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标题: 好吧认真驳斥下西方制度万能论 [打印本页]

作者: [STAR]@heaven 时间: 2011-9-2 12:10
标题: 好吧认真驳斥下西方制度万能论
本帖最后由 [STAR]@heaven 于 2011-9-2 12:57 编辑

其实我不觉得中国的制度是最好制度,同样我认为西方制度有很大问题不过我认同中国炡椨效率是世界前三日本美国中国.
主要是西方制度范例太多,差别又太大,讨论西方制度的时候还真的只能具体分化到每个國镓,但是不管欧洲还是美国,都有很大问题.
我也认为年轻人骂执政者是常态，西方國镓一样骂，不但骂，还懪憅抢劫以实际行动抗议
1 虽然美分党政治家已经把民主从少数服从数，偷换概念成多方利益博弈权衡的结果，因为他们发现少数服从多数确实很容易变成多数人暴政，我以前举例过希特勒，就是一人一票，
很多熊黑不尊重历史，很喜欢说希特勒上台以后如何如何，可是你管他如何上台，他不就是一人一票选上去的嘛，一人一票选炡椨已经经希特勒炡椨证明是人类最危险的推举炡椨制度之一，已经被希特勒牢牢的钉在历史文明的耻辱柱上，另外，效率和好炡椨是两回事，希特勒炡椨毫无疑问是最有效率的炡椨之一，能打能喷能干活能发展科技。但是是价值观有问题的坏炡椨。他是个诡异的结合，由一人一票制选出的效率极高的独裁炡椨，所谓的一人一票多党轮流执政能够制衡炡椨完全是扯淡，这方面我在8da提出过好多次经济学上逻辑上数学上很多方面的专家证明一人一票制切不可靠的理论依据了
2 限制炡椨公权力是很危险的事，
大家很喜欢说限制炡椨公权力，恭喜你你走到了和毛主席在文革前后管理思路一致的时候。
中国人民共和国有10年时间炡椨公权力几乎为0的阶段当时实际控制社会的是谁？是工人，老百姓，年轻人，红卫兵，知识分子受到的压迫来自来主席吗？不，来自不受公权力限制的红卫兵，工人，农民，军代表。
不得不承认绝大部分老百姓是不可能有系统的政治思想人文思想的，而是充斥了可以被利用的情绪，比如说希特勒利用了极端的民族主义，毛主席利用了反对极端的经济水平差异的穷人的情绪。别说这些就连法x功，6x4这么幼稚的言论都能有力的控制一大批老百姓，限制公权力很有可能是对极端情绪的保护。
3 多方利益博弈不能得出最佳结果，只能得出最均衡结果，
这方面我不用解释了， 8da大家经过我开智，应该没有人不知道纳什均衡的概念了，但是大家应该知道纳什均衡是必然得到的均衡解而不是最优解。
我举例一个荒诞的例子，一个國镓遭到军事袭击，大家决定反击，结果军队的人说，！不民主，！我们要一人一票决定是否开战。部队有个几千万，加上家属谁也不愿意去上战场去死。
一投票，结果就放弃战争，挨打算了。这听起来很荒诞，但是在军阀混战军权分力的时候就是这样。國镓招侵略中央根本使唤不动地方军阀。最后國镓就被灭了，当然，国破了山河还在嘛，美分档可以说国破了可以更好的呼吸自由的空气。
你以为这例子没有实际意义吗？
当然有，印度作为一个民主國镓，从1950年立国开始年年说要实现全民义务教育，到现在妇女文盲率有50%多，男人文盲率有20%多，原因是什么，原因是印度小知识分子教师不愿意实行义务教育，教师在印度有很高的地位，把教师这个博弈力量加入到是否要实行全民教育的时候，就遭到了极大的反对。这是以少数人的利益参与博弈，破坏了大多数人的利益，这是最均衡解，而不是最优解，博弈结果并不是“大家都不吃亏”而是大家都吃亏但是吃亏的比例和博弈平衡了，博弈论这方面的例子我就不再多举，最著名的博弈论的事例，例如囚徒困境，无一例外的是在说“大家经过博弈，得出了个双方都吃亏的解，但是这是个均衡解"

更可怕的时候，这妇女50%文盲和20%男文盲还要参与一人一票的炡椨推举和选择，他们会被什么样的情绪和能量控制未可知也。非常的危险。一人一票制从诞生起就是个残疾儿，创始人就是被可怕的愚民给投票毒死的。西方國镓当初为什么很多能执行，是因为经历过一个大炡椨时代打好了基础。请注意：目前中国只有5%人口是文盲，
美国都有10%文盲。如果不是中国炡椨强制执行的不民主的义务教，目前每天8da应该会有20%的人不识字。不知道如何上网，特别是女熊黑，有50%不知道怎么上网。大家很喜欢攻击中国教育经费低，可是事实上，中国炡椨在推广文化普及是世界上最不遗余力的炡椨之一。

4 轮流执政有不可调和的矛盾，
美国炡椨是效率非常高的炡椨，尤其是在对外掠夺上。对外耍赖上，一旦决定了，全国动员。但是出了耍赖其他方面就不见得好用了，很多人说美国是小炡椨，真是太好笑，美国炡椨显然是大炡椨之一，靠公家吃饭的人大概占10%。比中国略高，大家很喜欢说中国公务员多，其实还好，比美国略少，正规公务员比例注意我说的是正规公务员，比例大概是123:1 每123人中有一个是正式编制的公务员，但是这样算不太公平，美国那个10%是包含了事业单位等，只要炡椨发薪水都算，如果把中国都算进去有多少呢？大概是13:1 比美国略低，有一阵子大家很喜欢以讹传讹说中国冗员过多，结果比不过美国，美分党就另辟蹊径，说要按人均gdp算，不能按人口比例算，大家都知道我国虽然是世界gdp第二，但是人均还没达到美国1910年的水平，这么一算，美国又赢了，反正在他们眼里，怎么算美国都是赢的，挺好。
我要说的不是炡椨大小问题，而是美国轮流执政制度导致了國镓赤字无法解决，陷入一个无限制的死循环。真发生问题怎么办呢？赖账啊，美国早些时候就依靠赖账，脱靠离金本位，耍赖赖掉了大量欧洲债务。后来又依靠广场协议耍赖洗劫了日本。
但是赖账这种事不能一而再再而三的。等到其他经济体发展起来，有了消费能力，美国炡椨货币信用就会破产，不是地方炡椨破产（美国地方炡椨破产司空见惯了），而是中央炡椨破产。
美国中央炡椨有50年内有中央炡椨破产的危机，看哪个倒霉蛋接最后一棒。到时候会有世界范围的通胀，到时候其他哪个经济体庞大，各方面储备足，能扛过去就是老大。

5 很多该由中央控制的经济领域伪开放会绑架中央
以美国次贷为例，好多企业名义上是民营的，实际上是靠國镓资源分配。这种企业倒闭不了。倒闭了炡椨必须收购，否则就面临更大的危机，例如两房就是如此。
美国的例子就是最好的先例，这些以國镓资源分配为宗旨的民营企业，赚钱的时候是老板赚钱，倒闭的时候是全体纳税人买单。
我到目前还是认为，土地不宜私有化，以免出现像印度这样的情况。石油，矿产这些不宜私有化。土地是最大的生产资料，绝对不能私有化，确实应该对土地使用做出國镓的规划，哪怕有一点腐败，要么彻底私有化好。要么就是像美国学习课以重税，你要是交得起土地税也就算了。
其实炡椨有钱没什么不好的，从中国历史上看，国富的时候大多数时候民也强。张居正时代就是国富民强，到了张居正死后几十年外族侵略还是来一个灭一个，而清朝末期，中国是民富果穷，消费强而产业弱，gdp占世界的三分之一但是反而受尽外族欺凌，如果外国人称赞中国纯粹的民富国弱，那就未下了，就好像鲁迅说的：这是在称赞一头猪很壮，外国人看到一只老虎很壮，当然慌，就批评你作为一只老虎太可怕了，应该变成一只猪，中国如果变成一只猪，当然对很多人是有好处的。美国就在渐渐的变成一只猪，虽然举例垮台还有很远很远的时间，但是我觉得我有生之年有机会见到美国炡椨垮台。会不会演变成全人类的灾难还很难说。

6民主政体下战乱才真的多
大家很喜欢以最近中非的势力为例，可是不管是卡杂费还是穆拉巴克，都已经稳固统治几十年了，而真正的后进民主政体，比如说泰国，最近几十年发生过十6次兵变。
穆巴拉克下台后马上发生了军炡椨屠杀，菲律宾就更不用说了，我倒不觉得小规模兵变有什么不好。我只是用来说haohao说的民主特别是投票制能保证政体稳定，是扯淡不过我们國镓目前算是寡头政治吧，也是派系林立，很难说未来会变得怎么样。俄罗斯当年也是寡头政治，结果出了戈尔巴乔夫，叶利钦这种顶级2B,我虽然认为一人一票制风险很大，
但是我确实也不认为寡头政治一定会出好结果。这种问题很头疼，比如说汪洋派和薄熙来派，你就很难说谁上台好。我虽然也很讨厌红歌魔音穿脑，但是薄熙来治理下的几个城市口碑都很好。重庆治安大幅改善，看8da论坛上77这些重庆帮的口碑都是不错的。

其他问题有些是纯抬杠，我对抬杠没有兴趣。美分党最喜欢就是那一些自己编的事例煽情当做事实来做例证，这些我完全没兴趣一起和你们编故事，就不扯了。

作者: 人间大炮 时间: 2011-9-2 12:12
有人认为吃屎居然比吃饭好

请熊大痛斥一下！

作者: 有事没事 时间: 2011-9-2 12:12
看完沙发没了

作者: 朝朝暮暮 时间: 2011-9-2 12:15
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作者: 非比寻常 时间: 2011-9-2 12:17
太犀利了。别人都吃饭，你非要吃屎，才能显出熊大的威武。

作者: 圣母皇太后 时间: 2011-9-2 12:17
别人都吃饭，你非要吃屎

作者: ruffe 时间: 2011-9-2 12:21
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作者: lixuyuan 时间: 2011-9-2 12:25
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作者: NeVeRGoNe 时间: 2011-9-2 12:26
实在看不下去，写的一塌糊涂。

作者: flygi 时间: 2011-9-2 12:27
缺乏学养、仅靠嘴皮诡辩的文章是难登大雅之堂的

作者: Forever.Is 时间: 2011-9-2 12:27
这都是几年前左派的论调了，现在的左派5毛都改良了，熊大你要与时具进啊

作者: lixuyuan 时间: 2011-9-2 12:28
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作者: 大兔 时间: 2011-9-2 12:31
NeVeRGoNe flygi Forever.Is

打点字驳斥下熊大吧！

作者: langyun200 时间: 2011-9-2 12:32
现在的执政每况愈下，不得人心啊
11刀自杀案都出来了
愚弄百姓，掩耳盗铃到什么地步了

作者: flygi 时间: 2011-9-2 12:33
哪有空打字驳斥啊，努力赚钱等着移民呢

作者: 大兔 时间: 2011-9-2 12:34

flygi 发表于 2011-9-2 12:33
哪有空打字驳斥啊，努力赚钱等着移民呢

在现有体制下以你现有的思路估计很难赚够钱建议偷渡

作者: Forever.Is 时间: 2011-9-2 12:35

大兔发表于 2011-9-2 12:31
NeVeRGoNe flygi Forever.Is

打点字驳斥下熊大吧！

真的懒得说，几年前还有兴趣辩论一下，现在看到这种论调，直接就呵呵了。

作者: 飞跃疯人院 时间: 2011-9-2 12:35
太犀利了。别人都吃饭，你非要吃屎，才能显出熊大的威武。

作者: 各位老板好 时间: 2011-9-2 12:39
别说了，骂了隔壁的。

作者: 朝朝暮暮 时间: 2011-9-2 12:40
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作者: Bookends 时间: 2011-9-2 13:19
不过我认同中国炡椨效率是世界前三日本美国中国
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看到这就没法往下看了，武断的一b。。

作者: Grape 时间: 2011-9-2 13:20
和HAOHAO比起来雄大实在是相形见绌呀

作者: 丑的坐牢三年 时间: 2011-9-2 13:26
楼下都是sb

作者: 以前很猛 时间: 2011-9-2 13:34
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作者: jassom 时间: 2011-9-2 13:38
算了，为了装B，码了这么多字，也不容易啊

作者: 投诚组 时间: 2011-9-2 13:53
NeVeRGoNe flygi Forever.Is

打点字驳斥下熊大吧！

作者: 仙剑下西山 时间: 2011-9-2 13:55
算了，为了装B，码了这么多字，也不容易啊

作者: scq207 时间: 2011-9-2 14:06
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作者: 二爷威武 时间: 2011-9-2 14:09
胸大的帖子比以前退步了。。。。。。。。。。。

作者: haohao 时间: 2011-9-2 14:14
熊大威武！熊大战无不胜攻无不取！

作者: bx_wuyue 时间: 2011-9-2 15:45
草，写的什么狗屁东西。shit

作者: bx_wuyue 时间: 2011-9-2 15:46
这差距是有点大。

作者: warbear 时间: 2011-9-2 16:29
一边看一边想，逻辑漏洞好多！

作者: elementf 时间: 2011-9-2 16:34
召唤haohao

作者: 松贝 时间: 2011-9-2 16:40
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作者: 肥侠大葱葱 时间: 2011-9-2 17:05
熊大威武！！！！！！！！！！！

作者: 潜规则 时间: 2011-9-2 21:55
熊大威武

作者: NeVeRGoNe 时间: 2011-9-2 21:57

warbear 发表于 2011-9-2 16:29
一边看一边想，逻辑漏洞好多！

熊大的文都不能细看
细看看不下去

作者: dantemustdie 时间: 2011-9-2 22:24
熊大威武

作者: 大兔 时间: 2011-9-2 22:31
warbear 发表于 2011-9-2 16:29
一边看一边想，逻辑漏洞好多！

NeVeRGoNe 发表于 2011-9-2 21:57
熊大的文都不能细看
细看看不下去

只能呵呵了。。

作者: suiyue 时间: 2011-9-2 22:32
......................

作者: 大兔 时间: 2011-9-2 22:33
NeVeRGoNe 发表于 2011-9-2 12:26
实在看不下去，写的一塌糊涂。

作者: NeVeRGoNe 时间: 2011-9-2 22:37

大兔发表于 2011-9-2 22:31
warbear 发表于 2011-9-2 16:29
一边看一边想，逻辑漏洞好多！

呵呵，
如果别人让我写帖子反驳也就算了
你居然也理直气壮的说有本事如何如何的
笑。。。
难道让我学你回个草泥马狗逼的青春大雪碧？
一直懒得理你，真的，你不配。

作者: 大兔 时间: 2011-9-2 22:41

NeVeRGoNe 发表于 2011-9-2 22:37
呵呵，
如果别人让我写帖子反驳也就算了
你居然也理直气壮的说有本事如何如何的

别生气嘛做人要大气一点

我也希望看到有水平的探讨

作者: 肥侠大葱葱 时间: 2011-9-3 10:41
熊大写的屌爆了熊大威武
和地摊文学爱好者较真什么

作者: 肥侠大葱葱 时间: 2011-9-3 10:41
NeVeRGoNe flygi Forever.Is

打点字驳斥下熊大吧！

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2011-9-3 12:20
胸大屌爆了威武惨了

作者: n.Vis)P_iloveQy 时间: 2011-9-3 12:24
看完前兩行就直接拉下來扣分了....不解釋

作者: 国妓米兰 时间: 2011-9-3 12:54

熊大写的屌爆了熊大威武
和地摊文学爱好者较真什么

作者: Xgttttt 时间: 2011-9-3 13:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: [JXSA].wyt 时间: 2011-9-3 14:02
熊大写的屌爆了熊大威武
和地摊文学爱好者较真什么

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2011-9-3 17:31
熊大写的屌爆了熊大威武
和地摊文学爱好者较真什么

作者: haohao 时间: 2011-9-3 17:46
熊大写的屌爆了熊大威武
和我这种地摊文学爱好者较真什么

作者: xiaoyingko 时间: 2011-9-3 18:04
NeVeRGoNe flygi Forever.Is
打点字驳斥下熊大吧！

作者: 4pss.cn 时间: 2011-9-3 18:09
有长了见识。。

作者: 千夜不眠 时间: 2011-9-3 18:20
..................威武

作者: 台湾综艺-白云 时间: 2011-9-3 18:23
熊大伟真的好威武啊

作者: iamahasd 时间: 2011-9-3 19:57
错别字好多啊

作者: flashzerg 时间: 2011-9-3 21:35
支持熊大，登录8da就是，支持楼主
说的有理有据，不像其他人，说的都很虚

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