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标题: 批判中医——运用常识正常思考 [打印本页]

作者: 国妓米兰 时间: 2011-8-27 17:59
标题: 批判中医——运用常识正常思考
本帖最后由国妓米兰于 2011-8-28 01:07 编辑

批判中医，我不是第一人，也不会是最后一个人。批判中医不是什么有趣的事情，可它却是必须做的事情——总有一些人（比如我）基于这样那样的原因，最终觉得中医必须批判。为什么？批判中医的理由只需要一个：中医常常害人。当鲁迅先生说“中医不过是有意无意的骗子”之时，他还是非常客气的，因为骗子毕竟不如杀手可恨可怕。

这个帖子将是个很长的帖子（可以预见的是留言也会有无数）——我会陆陆续续地整理，慢慢地补充。

中医不会因为这一个帖子就倒下，而它的衰败也不会是因为这样一个帖子。

这个帖子里的所有说明与论证，将全部基于常识。

请读者注意：由于已经预设了立场，这里可能没有什么“友好的探讨”——只希望每个人都清楚一点：骂人是不对的，说脏话是愚蠢的。

说得准确一点，这个帖子是一个工具。我通常这样告诉朋友：“不要跟别人争论中医问题，因为你根本就无法说服他们。
”这个帖子不是用来说服他们的，而是给另外一些人提供工具，让他们可以判断对方是否可以正常思考的工具。给他们看这个帖子，然后观察他们的反应就可以了。

1. 中医和西医是对等的吗？

中医和西医从字面上来看，好像是“势均力敌”的两方，一个是东方医术，另外一个是西方医术。其实，我们所说的西医，指的是Modern Medical Technology（现代医疗技术），而“中医”，指的是Chinese Traditional Medical Treatment（中国传统医疗手段）。全世界范围内，每个国度、每个民族、每个文化，都有过属于他们自己的“传统医疗手段”——只不过现在基本上都已经被弃用了，被现代医疗技术（科学）所替代。

所以，“中医”这个叫法本身就是有误导性的。很多人实际上自己早就弃用了“传统医疗手段”，但一听到批判中医，就觉得自己的文化、自己的民族、自己的國镓受到了侵犯一样，于是就自然而然地开始全方位抵触。其实，放弃中医并不丢人——这就好像是有了香皂之后人们自然而然地不再使用肥皂洗脸一样（有了洗面奶之后，人们更不用肥皂了），很正常的一件事情，仅此而已。概念清晰很重要，这从来都是正常思考的前提。

2. 中医是中国文化的重要组成部分，必须保护！

传统也好，文化也罢，并不是都要保护、都必须保护的。曾几何时裹小脚还是传统，男人留辫子、三妻四妾也是文化呢。开明、进步、科学、民主，都可以成为，也应该成为中国文化的一部分，更应该成为主要的组成部分。不科学的东西被当做文化的一部分，是那个文化的耻辱而已。

3. 没有中医，你的老祖宗早就死光了，还轮得着你在这里乱喊乱叫？

没有现代医疗技术的年代，人们顽强地繁衍，并非完全依赖于当时落后的医疗技术。事实上，在李时珍之前，人类也好，中国人也罢，早就有比后来的文明更久的历史——请问，那时的人怎么活过来的？答案很简单，死亡率再高，也没能够阻止人类顽强繁衍。一个物种是否能够繁衍到今天，几乎跟它是否拥有医疗手段没什么关系（某个人能活多久却显然与当时的医疗技术有着直接联系）——请问鳄鱼是有传统医疗手段呢？还是有现代医疗手段呢？才使得它们亿万年间很好地生存着？蚂蚁呢？蜘蛛呢？！

4. 中医能够传承几千年，总是有些道理的吧？

传承几千年本身并不说明它有道理。“正月里剃头死舅舅”这话也传承了不知道多少代吧？有道理吗？

更进一步，“有一些道理”和“有道理”还差十万八千里呢。随便哪一个邪教的教义拿出来都可以找到几个“金句”，甚至可以放之四海皆准呢，可惜，那几个正确的金句无法改变整个邪教的本质。同样的道理，哪一个骗子能够满嘴胡话成功呢？——骗子靠的都是“十句话里把一句假话掺到九句真话里”。中医理论里总是可以找到一些有道理的地方，但这毫不妨碍中医理论整体在今天来看，已经是落后的，腐朽的，无用的，甚至是有害的——妨碍、甚至阻碍人们使用更好的东西，就已经构成邪恶了。

5. 不好的是庸医，不是中医吧？

过去农村里没有受过精良训练的医生，于是大家看病只好找“跳大神”的。其实跳大神的也不是完全不学无术，他们也在归纳、整理、总结自己和先人的经验。他们之中的一些人也能治好一些病。但我们不能说“不好的是那些跳不好大神的，而不是跳大神本身……”吧？

作为医疗手段的一种，在今天无法通过“双盲测试”检验的，就被我们认为是“不可靠的、起码暂时仍有危险的”。可惜的是，中医理论没有一个（对，就是这么绝对，一个都没有）能够通过这种简单而又有效的测试。有些人为了蒙混过关，通过数据造假声称自己通过了“双盲测试”——这说明现在的很多所谓的中医已经不是鲁迅那个时代里“有意无意的骗子”了，现在的他们根本就是“怀揣歹意的混蛋”。

不知道什么是“双盲测试”，以及不明白为什么它那么重要的人，请自行补课——这不是什么专业知识，在二十一世纪的今天，这只不过是受过教育的人都应该了解的常识。

6. 对，就是要全盘否定中医。

总是有人说，“总不能全盘否定中医吧？”——我的观点是，真的就是要全盘否定。“总是有一些好处”并不等于不能全盘否定。全盘否定也不是什么奇怪的事情。这就好像历史上封建社会替代奴隶社会，资本主义社会替代封建社会，并非是因为“奴隶社会全无好处”、“封建社会全无好处”，而是因为“就算它们有些好处也不值得保留”，“替代它们的不仅好处更多，而且同样拥有它们原本的好处”。

别一听到“全盘否定”就气短三分。地球上那么多國镓与民族都全盘放弃了传统医疗手段，发生了集体灭绝的事情么？没有。为什么？因为总体上来看，传统医疗手段能够治疗的病症现代医疗手段都能治好，反过来，传统医疗手段治不了的病，有很多现代医疗手段也能治好（请反对者仔细阅读，不要断章取义，每个字都不要落下。我知道你们有阅而不读综合症——现代医疗手段都没办法治疗的大脑病症）。

“西医治不了的病中医治好了！”——这对一些人来说是支持中医的理由。可对我来讲，这恰好是一定要全盘否定中医的根本原因之一：事实上，没有什么病是西医治不了，反过来只有中医能治的，只有“中医声称能治的”而已。比如，中医声称自己能够治疗糖尿病，不知道坑了多少人；中医声称自己能够治疗肝炎，不知道坑了多少人；中医声称自己能够对晚期癌症有所治疗，不知道坑了多少人；中医声称自己能够治疗SARS，不知道坑了多少人（不知道让多少孩子失明）；中医声称自己能够“治疗”肥胖症，不知道坑了多少人……事实上，中医总是声称什么病都能治。就算有些中医“比较严谨”，“只声称自己能够治疗某些病症”，但是，把所有的中医全都加起来，你就会发现他们“无所不能”，只不过，都是“声称”的，没有一个能够用“双盲测试”证明自己的治疗手段真正有效。

中医能治感冒吗？不能。中医理论中就不存在如何应对病毒、细菌的东西。但，中医不死，中医不甘寂寞，于是出现了一个怪物：“中成药”，声称“中西医结合疗效更好”——这是赤裸裸的欺骗。所有感冒冲剂里面的中药成分对病毒都是没有任何作用的，能够抑制感冒症状的，从来都是西药成分。

心脏病、糖尿病、肝炎、肺炎、脚气……如果你把你知道的（仅凭常识）常见病症罗列出来，你自己就会明白，这些病症没有任何一个是“只有中医才能治好”的——恰恰相反，刚才罗列的这些病症都是中医必然治不了，只能靠西医的。如有必要，请反对者提供证据，证明某种疾病只能由中医治好，西医绝对不行——如果真的有这种病症，那么全盘否定中医就没办法完全站得住脚。

方舟子（也许是迫于压力）曾经发表文章澄清“我不是要全盘否定中医”。我却看不出中医哪一点真好（不要漏了“真”字）——好到全然不可替代的地步。我也不觉得主张全盘否定中医有什么压力——反过来，我倒觉得除了有常识支持我的观点之外，我还有起码的言论自由。中医并不会因为我一个人主张全盘否定而倒掉——尽管我相信早晚它会倒掉的。

7. 你懂中医吗？！就知道在这里胡说八道！

也许我不会做菜，但我也知道哪个菜好吃还是不好吃，什么能吃什么不能吃；也许我不会导演艺术，但也知道哪个电影好看不好看；也许我不会开车，但也知道汽车是不能开到人行道上去的——对，这就是常识的力量。

不要再尝试着在忽略明晃晃的证据的同时攻击对方的非专家地位——这是懦弱的表现。我作为公民不会治理國镓，就不能发表意见了吗？我作为学生不会讲课，就不能对老师有看法了吗？我作为病人不会治病，就只能任凭医生摆布吗？

几年来，遇到无数用这个理由批评我的人——可是最搞笑的地方在于，用这个理由批评我的人好像从来都没有想过，如果这个理由真的必须遵守的话，在要求我闭嘴的之前，他们也一样应该闭嘴。

8. 中医能够与西医结合取长补短吗？

近些年来，中医从来都在取西医的长补自己的短。还是换个措辞吧，省得有人漏过了第1条。作为老而不死的传统医疗手段，它一直在打着“中西医结合”的幌子（好像西医也占了它的便宜一样）为自己“正名”。我们都见过用听诊器的、或者看X光片的中医，你什么时候见过“望闻问切”的外科医生？

不科学的东西总是要扛着科学的幌子，科学的东西怎么可能需要伪科学的辅助？

9. 我就喜欢看中医，你管的着么？！

确实没有人有权利干涉你的自由。你得了感冒吃中药，你得了脑供血不足吃中药，你得了心脏病看中医，你得了脚气看中医……这些都没人管得着。但，反过来，我们讨厌中医，批评中医，也不是你管得着的事情。如果你恰好是中医，觉得不公平，那我们就讲道理。你拿出你能够通过双盲测试结果也行；拿不出来就算了，该干嘛干嘛去。

10. 别跟我谈什么“双盲测试”，用西医的方法去衡量中医是不公平的！

请认真阅读第1条。在当前语境中，“中”与“西”并不对等。我们在说的是：中医不科学。也正因如此，它必须被抛弃。衡量的医疗手段的方法只有一个，科学——科学不分“中科”或者“西科”。不科学的我们不接受。别问我“什么是科学？”——你应该自己去补课。别怒斥“你们就是一帮自大可笑的科学教徒”——没用，我们不会生气，甚至不会跟你争辩。

11. 你说的这些根本就说服不了我！

我们说这些并不是为了说服你。我们只想把道理讲清楚。至于是否接受，甚至是否有能力理解，是你自己的事情啊！只不过，我们也确实希望你得了心脏病的时候不要去看中医，得了感冒不要吃中药，得了糖尿病千万不要相信任何中医、中药、中成药什么的……你懂的。

12. 中医有疗效，你敢否定嘛？！

地球上的任何传统医疗手段都有这样、那样、一定的疗效——中国传统医疗手段当然也是如此。但，为什么别的文化就那么“傻”，把“有一定疗效的传统医疗手段”摈弃了呢？答案很明白：现代医疗技术的疗效更好么！

医学是相对有特殊性的学科。判断某个医疗手段是否有效，必须、也起码要排除安慰剂效应（没听说过这个概念的，或对它一知半解的，请自行补课）。所以，当你想要用“我/我亲戚/我朋友/我听说的某某”的“某某病症就是中医治好的！”之类的理由反驳我的话，请你先认真考虑以下几点：

a) 你确定已经排除了安慰剂效应吗？
b) 你确定该病症用现代医疗手段无法医治吗？
c) 你确定那中医只用了传统医疗手段吗？（所有中成药都一样，起作用的都是西药成分——中医自己都懂）
d) 更重要的是，你确定那病真的治好了吗？（很多中医声称能够医治糖尿病，靠的只不过是“转移注意力”）

13. 汉奸！

唉，你爱说什么说什么吧。

作者: OruA 时间: 2011-8-27 18:02
hanjian

作者: chikamar 时间: 2011-8-27 18:23
大部分是屁话

作者: jackysura 时间: 2011-8-27 19:09
hanjian

作者: cqbus 时间: 2011-8-27 19:15
针灸是中医吗

作者: 路人10号 时间: 2011-8-27 19:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 人间大炮 时间: 2011-8-27 19:51
全是傻逼观点傻逼逻辑，不值一驳

作者: 绝对马甲 时间: 2011-8-27 19:51

作者: MartiniBlanco 时间: 2011-8-27 19:55

作者: rusher971 时间: 2011-8-27 20:45
大部分同意楼主观点

纯外行，猜想如下

中医是一门经验医学，并没有形成能够和现代医学相提并论的科学体系，辅以朴素唯物思想和辩证法用药治病。

先说中药：中药基本来源于各类药石，有证据表明，在很多情况下，中药和西药都能治好病，是因为中药中含有西药构成成分，所谓现代中药提纯，就是这个道理，但同样证明，现代科学体系的西药优于中药。其实中药这个概念本身就很模糊，饭菜和水源从中药这个角度来看，和其他中药材没有本质区别。我承认中药材的的使用值得商榷。市场上常见的骗人手段也是基于中药材的。

再说治疗手段：一种观点认为，中医治本，西医治标。这是错误的，西医之所以被人认为治标不治本，是因为受到医学水平发展限制，没有科学严谨的研究，自然不能判断病因如何，比如癌症，或者冠以神经性XX病的玩意儿。只好治标不治本。中医在这个里根本谈不上治本，其阴阳辩证等朴素哲学来判定病根，广大筒子也难以置信啊，譬如你家主在山北面，所以你老婆一定生男孩，山北为阴，男阳自然阴阳相济等诸如此类的理论，你可能会当成风水师暴打一顿。但同样不能完全否定中医（非中药），比如得猛病，需要猛药医治，但猛药对身体有其他危害（典型如巴豆），需辅以其他药物温和药性。这种治疗上的辩证法不次于西医治疗法，和西医医生给出的治疗方案异曲同工。还是有一定科学性的。

总而言之，中医和西医不在同一个层次上。

作者: [HNMU]Lee 时间: 2011-8-27 21:33
说这些，有个蛋用！
很简单，你自己生病了，或者家人生病，你是坚持看中医还是西医！
这个才是你的立场

作者: MosaiC 时间: 2011-8-27 21:43
说这些，有个蛋用！
很简单，你自己生病了，或者家人生病，你是坚持看中医还是西医！
这个才是你的立场

作者: 风干的眼泪 时间: 2011-8-27 21:50
you are too simple

作者: 小时 时间: 2011-8-28 00:11

作者: 雪舟神无月 时间: 2011-8-28 00:39
用常识去推演自己完全不了解的东西一般都是错误的结论，所以我不懂的东西如果不想去懂就从来不过问。

作者: 拉普拉多 时间: 2011-8-28 00:41
麻痹的，又是这种操蛋的帖子，有屁用~~你不信中医就不去用中医方法就是了~很简单的问题~

作者: 5012476 时间: 2011-8-28 00:43
LZ虽然有时比较2。这个帖子确实值得一顶。别他妈和那些神棍扯了。中医就他妈神棍学。

作者: 国妓米兰 时间: 2011-8-28 01:05
本帖最后由国妓米兰于 2011-8-28 10:25 编辑

作者: Ridge 时间: 2011-8-28 01:17
针灸到底有没有用，为什么有用？

中医是经验积累，西医是理论科学，

但有一个问题是，许多经验累计，现有科学还无法解释，就譬如针灸，但你不能说他没用。

中国日常生活中用中医的地方太多了，譬如藿香正气水，譬如板蓝根，牛黄解毒片，对了还有你们经常用的金嗓子喉宝王，西瓜霜之类的含片。

作者: Kings 时间: 2011-8-28 01:27
国际现在思路越来越像阿飞

作者: paracortex 时间: 2011-8-28 01:32
传统医学通过药检、与科学并轨等方式，才能赢得信任。

作者: 月之海 时间: 2011-8-28 01:35
个人亲身经历
几年的肩周炎被一个老村医打了二次刚针就好了，注意是撤底的根治，这在西医来说是无法想像的。
当然平时看病还是以西医为主

作者: 投诚组 时间: 2011-8-28 03:16
哎。。我对LZ 转这些贴深表遗憾

作者: 国妓米兰 时间: 2011-8-28 10:26

作者: =s.s=anshuren 时间: 2011-8-28 10:31
只有论点没有论据，不及格！

作者: 西御寺 时间: 2011-8-28 10:32
这些说法对于个体来说根本没用

有些病西医治不了,或者不怕它当成是病,偏偏按中医的理论能痊愈,所以我们不可能抛开中医

好比有人有阴虚的症状,体弱,无力,耳鸣等,你找西医,回头告诉你你很健康,该去那去那,仪器测不出你有毛病,去找中医吃点药就生龙活虎了

作者: stan丶 时间: 2011-8-28 10:33
我先不谈论中医是否就是庸医,我对你上面有个比喻特别感兴趣, 肥皂,香皂,洗面奶.呵呵,
你把洗面奶放在最后,那么我是否应该这样理解, 新中国成立不久,中国人用肥皂洗脸.香皂问世之后,中国人用香皂洗脸,当然，有了洗面奶之后,采用洗面奶洗脸对吧,我不知道你这转载你自己有没有认真的看过或者思考过,单一的,我先分析你这个比喻,
第一: 凡是用过香皂和肥皂洗脸的人都知道,用香皂洗脸过后,面部皮肤会非常干燥,而且,会滋生想脱皮一样的小白壳, 而且,香皂洗脸过后,真的很不舒服,肥皂就不用说了,没副作用,除了能稍微洗干净脸之外，没有其它功能, 当然,社会在飞速发展, 有了洗面奶之后,大部分中国人用洗面奶洗面(仅限于:城市人口)但是我相信,绝大多数农村人口依然是用肥皂洗脸.
第二:我是否可以把你的肥皂,香皂洗面奶用其他的形容词形容呢绿皮火车.汽车,飞机. 和你的观点很接近, 融合了现代经济发展与科技发展.我想应该不回有问题,,以下继续代换:
刚有火车时,人们出行乘座火车,有了客车之后,有一部分人出行交通工具选择了,汽车,当全国各地都有飞机的时候,富人选择了用飞机出行飞往世界各地,对吧,这三者和时代的经济,工业发展都有不可磨灭贡献.,就好象你上面一步一步使用你所谓更好的产品护理自己的面部肌肤一样,..
飞机出现了，铁道部一样在运行, 动车追为了,火车票还是一票难求啊,根据你的观点,火车是不是该淘汰呢?

我迫切的希望你找到更好的理由说服我,火车应该淘汰,我在公司回贴,如果有没看懂的可以问我,

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2011-8-28 10:34
糜烂你这个伪道学家。。。

作者: tezhlp44 时间: 2011-8-28 10:57
不知道什么是“双盲测试”，以及不明白为什么它那么重要的人，请自行补课——这不是什么专业知识，在二十一世纪的今天，这只不过是受过教育的人都应该了解的常识

不知道在八达这种啥人都有的地方发个投票帖子，知道双盲测试的人会不会超过半数。没有受过教育的默默飘

作者: 雪舟神无月 时间: 2011-8-28 11:10

西御寺发表于 2011-8-28 10:32
这些说法对于个体来说根本没用

有些病西医治不了,或者不怕它当成是病,偏偏按中医的理论能痊愈,所以我们不 ...

阴虚吃点中医就好绝对扯淡呀，这种要想好只有一个方法，增强体制锻炼身体少打手枪。

作者: 庄伯一 时间: 2011-8-28 11:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 西御寺 时间: 2011-8-28 12:06

雪舟神无月发表于 2011-8-27 20:10
阴虚吃点中医就好绝对扯淡呀，这种要想好只有一个方法，增强体制锻炼身体少打手枪。

你对中医的了解还没入门啊,阳虚锻炼身体是没错,阴虚还去锻炼身体,只有一个字,"挂"

另外增强体质等也是很虚的内容,也是中医提出少打手枪,按几年前西医的理论,打手枪没事啊

作者: 国妓米兰 时间: 2011-8-28 17:25

stan丶发表于 2011-8-28 10:33
我先不谈论中医是否就是庸医,我对你上面有个比喻特别感兴趣, 肥皂,香皂,洗面奶.呵呵,
你把洗面奶放在最后 ...

中国这些问题属于体制问题，跟科学技术无关啊，其他國镓有高铁的國镓你说这情况就没有

作者: jssmail 时间: 2011-8-28 18:35
支持楼主.中医就是纯骗人的. 你说的太明白了.

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