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标题: 【历史】如果给你李弥、邱清泉、孙元良三个兵团能打赢徐蚌会战么？ [打印本页]

作者: 新建文件夹 时间: 2011-8-10 11:39
标题: 【历史】如果给你李弥、邱清泉、孙元良三个兵团能打赢徐蚌会战么？
是必败无疑吗？
感觉30多万人，都可以横着走了，竟然被围歼。
当时徐州除了这3个兵团，杜聿明还有守卫徐州的4个军，不知道有没有算在这30万之内。

作者: 玖哥 时间: 2011-8-10 11:43
。。。。。。。。。。。

作者: 玖哥 时间: 2011-8-10 11:43
让孙立人和胡宗南去打吧

作者: christiano 时间: 2011-8-10 11:45
问题是你现在知道共军的战术了啊

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2011-8-10 12:31

christiano 发表于 2011-8-10 11:45
问题是你现在知道共军的战术了啊

知道也没用的
就像让我先看完flash一场比赛，我知道了flash的战术，然后我穿越回去跟他打：怎么可能打的过他呢
一场战争的因素及其复杂吧

作者: [t.h]zhw 时间: 2011-8-10 12:34
麻痹加上黄百涛黄维杜聿明也没打赢啊

作者: 余·生 时间: 2011-8-10 12:38
死熊黑
敢叫淮海战役吗
代表人民消灭你

作者: [t.h]zhw 时间: 2011-8-10 12:38
本帖最后由 [t.h]zhw 于 2011-8-10 12:38 编辑

士气上受平津辽沈影响太大战略上部队收缩太慢没有汇合战斗上断后的何基丰战场起义导致共军快速穿插围歼就这样打的还是很惨包围与反包围黄维和黄百韬被分割差五公里就汇合了

作者: opos 时间: 2011-8-10 12:46
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作者: 有事没事 时间: 2011-8-10 12:49
熊大说共军就算300W 也是一B夹死

作者: 新建文件夹 时间: 2011-8-10 13:18

余·生发表于 2011-8-10 12:38
死熊黑
敢叫淮海战役吗
代表人民消灭你

站在国军的立场就叫这个名字。

作者: 水叮当 时间: 2011-8-11 11:05
毫无机会

作者: mttmb 时间: 2011-8-11 11:27
死熊黑
敢叫淮海战役吗
代表人民消灭你

作者: =pnz=tmd 时间: 2011-8-11 11:28
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作者: warbear 时间: 2011-8-11 11:43
国军里面有熊蜜。

作者: 晶の老友 时间: 2011-8-11 13:14
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作者: 新建文件夹 时间: 2011-8-11 15:09

晶の老友发表于 2011-8-11 13:14
关键是南京作战厅有珙产黨啊
战术都被人知道了，还打个屁？

这个不是主要问题，
谍报的作用被拔高了。

后来杜聿明故意没按作战厅的方案突围，
粟裕根据战局的实际情况判断，还是把他们给围住了。

现在网上都在神话郭汝瑰、熊向晖这些人，还有韩练成，最近又炒作沈安娜。
其实战场情况瞬息万变，是靠前线血拼的战士才真的换来了胜利。这些地下工作者充其量只是辅助而已。

作者: warbear 时间: 2011-8-11 16:01
楼上两个熊黑又是大字又是加色，看我多低调。

作者: 日日快乐 时间: 2011-8-11 17:05
想要赢淮海战役,从徐州撤退开始读档有点晚了
起码得从粟裕还没保卫黄伯涛或者刚刚包围开始重来,还有的打.
但是估计还是得输,整个战役成败已经不是指挥官的问题了,打到这个份上,你换林彪来指挥国军估计也得输

作者: 新建文件夹 时间: 2011-8-15 16:36
论坛上天天埋怨委员长不力，现在给你条件。
怎么不出来比划一下？

作者: 人间大炮 时间: 2011-8-15 18:26
首先要把余则成们干死

再谈别的

这几把作战命令公费都比国军知道的早

打个鸡巴毛啊

作者: IROI 时间: 2011-8-15 18:48

作者: IROI 时间: 2011-8-15 18:50
哎，当时的GMD大势已去，什么因素都给你摆着重来，最多也就是拖延一下而已。

作者: gogorock 时间: 2011-8-15 19:27
抗战8年，毛在后面种鸦片，把原来的多少人都传销到共军里面去了，然后在蒋的内部里又安插了多少间谍啊。。

再者蒋打了8年抗战把精英，船，飞机，坦克全都打完了。。。

作者: bglps 时间: 2011-8-15 19:35

作者: 阿拉蕾 时间: 2011-8-15 20:05
我倒是觉得情报、百姓支持、军队士气等都不是淮海战役结局最直接的影响因素。
最主要的因素还是多头指挥对单头指挥。
淮海战役国民党方除了黄百韬，其他都是嫡系，最高指挥官看似是杜聿明，实际上他的无奈很多。
相反，老毛基本指挥权全部给了粟裕，刘邓加以配合，老毛基本不干涉前线，几次电报告知前线，要前方指挥官按自己的意图直接行事，不必请示。

三大战役，除了京津战役，其它两战都有很多的不确定性。也许大形势上也失败，但是战役的胜利无疑加速这个过程，这个老毛也没预料到。
辽沈战役和淮海战役，毕竟不是渡江战役。

作者: IamNot 时间: 2011-8-15 20:14

士气为0，攻击力和攻击速度-99%，逃跑速度+399%。打毛打。

作者: 名城逍遥一剑 时间: 2011-8-15 20:19
lz彻底sb了，30w人和全中原老百姓支持的对手干，也许你得带30w外星部队

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