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标题: 那些现在还在歧视和不能容忍同性恋的人，大多都是因为在自然科学上的无知造成的 [打印本页]

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-7-6 11:44
标题: 那些现在还在歧视和不能容忍同性恋的人，大多都是因为在自然科学上的无知造成的
http://bbs.8da.com/thread-1018823-1-1.html

这里头小竹炮提出的四点就可以证明这一切

第一点，他认为传宗接代是自然规律。否则就是反社会反人类

但是如果了解一点人类初期的历史就会发现，为了传宗接代而建立起的道德体系和社会习俗在现代来看都是反人类反社会的
在过去的时期人力资源是最大的资源，为了繁衍子嗣，不仅仅是地位上的遗传是用兄终弟及来完成，比如王位、继承权
甚至当长兄死后，他的弟弟就应该迎娶哥哥的寡妻，继续繁衍后代
不遵守这一习俗的，比如旧约中所记载的，因为不愿意在哥哥的老婆体内射精的，就被残忍地处死了
而在覀藏，过去不光是继承长兄的老婆，更多的还有众兄弟共用一个老婆
更有甚者，他们连自己父亲的妻子、自己的亲生母亲都可以继承
以繁衍后代、延续基因为必然的自然规律为定律的社会习俗，在今天看来、无疑是反人类反社会的

地球现在有近70亿人，本世纪末可达百亿
继续按照我们现在的生活继续下去，这样的速度实际上是在毁灭地球
而社会的发展中，丁克家族、避孕措施的广泛存在都是反“自然规律”的
如果完全依照自然规律，那么繁殖的附属品——性快感、爱情这些都是无用的
而否定性快感和爱情，却更是反人类的

即使按照极端基佬组织的统计，10个男人中有3个是基佬，这一数据也仅仅占到人类中的少部分
基佬文化始终都是属于亚文化，而不可能成为主流文化
再者说了，如果基佬和基佬之间共同生活放弃生育下一代，按照进化论，他们应该在漫长的历史长河中灭绝
但现实情况远不是如此，这就可以证明下面第二点的错误

第二点、天生的基佬是借口

这个观点如果是放在17、18世纪的欧洲还有可能，那时候的人就认为基佬是一种心理和生理上的病变
但是现在是21世纪了，基佬是否天生早就已经通过环境论——家中的幼子更有可能成为基佬
演变到基因、分子医学的阶段了。
我看到过的最新的结论是，基佬与否的关键在于母亲体内变异的染色体的遗传
和其父母、其祖先中的是否存在基佬没有任何关系

环境有一定的关系，但环境能影响的只是暂时的基佬或者双性恋
决定一个人是否基佬完全取决于天生
而认识到自己是否是基佬则取决于觉醒的时间

第三点、宽容与爱

如果把自己放在一个宽容与爱的位置上，也足以说明这种人是存在着偏见、把自己放在一个优势群体的地位向劣势群体施以友善
最好的与基佬相处的方式是平等，我尊重基佬天生的权利，同时也坚持我不是基佬的权利
偏见的存在大多是出于无知

第四点、基佬的影响

正是所谓性取向正常的人的压迫，才造成了本来是隐性的基佬群体开始了显性的、斗争性的革命，可以参见石墙运动
社会始终是在向着更先进更尊重人性的方向发展的，过去的男人女人在街上拉手都是耍流氓
83年严打时摸一下姑娘的脸都可以判死刑，但这些事放到今天，毫无疑问是司空见惯和理所当然的，何罪之有？

还有爱滋病，初期因为对这种未知疾病的恐惧，这种疾病的起因是因为虔诚的天主教徒因为日益增长的随意的性行为违反教规
而认定为是上帝对道德沦丧的人类的天谴，后来，这种天谴才转移到基佬的身上
但爱滋病的真实出处却是来自于非洲的猴子
显然的是，人类并非通过艹猴子、或者猴子艹人才感染这一疾病，而是因为人类生食了灵长目近亲的尸体后才被传染
当然，坚持认为正是因为猴子间搞基行为才产生了爱滋病毒的人和中世纪那些企图用上帝解释一切自然科学的人一样可笑

只有真正地认识到人与自然的多样化和合理性，才能做到最起码的对人、自然、多样化的存在的尊重

总的说一些，不光是人类，自然界中天上飞的、地上跑的、树上爬的、水里游的
都存在着大量的搞基或者les行为

夏威夷的信天翁中有1/3是由雌性结为伴侣
雄性宽吻海豚中有一半的性行为是同性之间发生，同时它们还是一群强奸犯，乐于群奸雌性海豚
有些大角公羊，只有在雌性表现出雄性特征时才与其性交
有些甲虫要强行与雄性性交
雄性企鹅也可以在同性之间产生长久的伴侣关系
更不用说人类的近亲大猩猩之间搞基的传统了。。。

就像彩虹旗的一个含义，这个世界是多元的。。。
多元的世界里，只有多学习自然科学知识和社会科学的历史，才能从无知的偏见中走出来
公平公正地去评价那些早就存在的、过去不了解的东西

我不会去誓死捍卫基佬的权利，我平等地尊重他们、理解他们
如果他们胆敢骚扰我，我就猛踹其鸡巴
如果那些自然知识匮乏的人以无知和偏见为武器攻击他们不了解的东西
呵呵，对不起，我是基佬

作者: 狗熊硬说老虎胖 时间: 2011-7-6 11:47
WO QU ~~~~~~~~~~~~~~

作者: 风剑 时间: 2011-7-6 11:49
原创？这么多？

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-7-6 11:49
我发现走在反基佬歧视最前沿的都是基佬电影群的人啊
基友们好样的！！

作者: 歪瑞飞末死 时间: 2011-7-6 11:50
楼主是0还是1?

作者: 人间大炮 时间: 2011-7-6 11:51
对不起，我是基佬

作者: 鳟鱼 时间: 2011-7-6 11:51
在个人选择并不主动影响他人利益的前提下，尊重个人选择。
至少在这个立场上，我觉得同性恋是值得最基本的尊重的。

作者: qq349034078 时间: 2011-7-6 11:52

作者: hengjihengji 时间: 2011-7-6 11:53
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作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 11:55
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作者: ldwy93 时间: 2011-7-6 11:58
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作者: 灰灰 时间: 2011-7-6 11:59
秦笑笑又一次屌爆了

作者: 鳟鱼 时间: 2011-7-6 12:00

小竹炮发表于 2011-7-6 11:55
第一条我就不说了，我已经说了不影响繁衍，但存在潜在的危险，本身搞基性质是反人类的，不是自然规律 ...

那丁克家庭是否也是“反人类的肮脏行为”，并且不应公开化与合法化？
而且你可能应该先明确下，你在这里对同性恋的批判是伦理上的批判，还是现实社会效应上的批判，抑或是你认为伦理上的善恶基于是否符合现实的社会效应。

作者: lixuyuan 时间: 2011-7-6 12:03
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作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:09
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作者: 鳟鱼 时间: 2011-7-6 12:18
本帖最后由鳟鱼于 2011-7-6 12:23 编辑

小竹炮发表于 2011-7-6 12:09
同性恋是一种病态，我不歧视天然的同性恋，但是一定要治疗；而需要强调的是大多数基佬是后天的变态心理，比 ...

也就是说，你的论证有几个预设的前提：
1、同性恋不符合“自然规律”；
2、天然的同性恋与后天的同性恋应该被区别对待；
3、同性恋是一种“病”，治疗（即便是强制的）这种病态符合被治疗者自身的利益，是对被治疗者的关爱。

然而每个前提都是有问题的。
其中前提1里的“自然规律”概念到底是什么意思在这里是相当模糊的，这并不是一个有常识性的共识的概念。你需要澄清你是在什么意义上使用这个概念，并且在什么意义上同性恋不符合“自然规律”。
前提2如果要成立，你需要给出一个区分“后天同性恋”与“先天同性恋”的可操作标准。
前提3中关于“同性恋是病，对它的治疗符合被治疗者自身的利益”这一观点并不是天然成立的，需要进一步的辩护，然而你并没有给出有说服力的辩护。

最后在澄清下，同性恋的公开化和合法化并不代表从正面鼓励大家都去搞基，只是表达对一种个人选择的尊重。

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-7-6 12:22

小竹炮发表于 2011-7-6 12:09
同性恋是一种病态，我不歧视天然的同性恋，但是一定要治疗；而需要强调的是大多数基佬是后天的变态心理，比 ...

这个你放心啊，如果搞基违反自然规律，那这种行为肯定要被进化所淘汰
但实际情况是，自然界中搞基的传统比人类的历史还要悠久
何以能用如此浅薄的高姿态来否定已经存在如此之久的事实呢？

搞基不能公开化和合法化只能让矛盾更加剧
我的一个基佬朋友就迫于他父母和他三个姐姐的压力
娶了一个对真相一无所知的无辜的姑娘
他们双方都是你这种理论的受害者
他们何罪之有？如果社会能正确认识基佬，这种悲剧就不会发生

物理治疗和心理治疗根本就不能“治愈”天生的基佬
天生的基佬不是变态，是天授的，与环境无关

环境造就的基佬确实有，双性恋的确大范围的存在
但即使如此也和“露阴癖”“恋尸癖”有明显差别
基佬为人类进步作出的贡献并不少
图灵的机器原理现在就在让你用他的发明在网上攻击他的性取向

基佬始终是属于亚文化圈，主流文化应该是以更开放、更自信的心态去包容和接受亚文化
承认他、理解他、这是最基本的对生命的尊重

作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:23
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作者: hengjihengji 时间: 2011-7-6 12:26
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作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:29
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作者: 鳟鱼 时间: 2011-7-6 12:30
本帖最后由鳟鱼于 2011-7-6 12:30 编辑

小竹炮发表于 2011-7-6 12:23
你说的这些都是最简单的事实，而不是所谓的假设

1 简单的自然规律，还需要进一步解释么？千万 ...

不说别的，生老病死在某种意义上也是自然规律，现代科学确一再地试图延缓或者阻止它，这是不是一种“反人类的肮脏的行为”呢？从另外一个方向说，自杀是不是符合你的“自然规律”，如果不符合的话，那人就无条件地没有结束自己生命的权利，也就是说历史上所有“舍生取义者”都是反人类的。
在强调下，这里不是说要鼓励自杀，而是说，当它是一种并非被冲动驱使的个人选择时，它值得被尊重。
另外，少数就意味着恶吗？

作者: 3Q.GOD 时间: 2011-7-6 12:32
LZ顯然有些事情還不明白。

作者: wfur 时间: 2011-7-6 12:32
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作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:33
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作者: 鳟鱼 时间: 2011-7-6 12:34
本帖最后由鳟鱼于 2011-7-6 12:34 编辑

小竹炮发表于 2011-7-6 12:29
畸形儿也是存在已久，长期存在不是合理的。搞基这种事将来也肯定会被淘汰，如果成为主流，人类肯 ...

你说不符合“自然规律”就会被自然淘汰，那么又何须人为强制地去禁止？而如果它不会被自然淘汰，是否又意味着它并不是不符合自然规律的，也就不应被人为地禁止？

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-7-6 12:35
小竹炮你对自然规律的认知，视界太狭隘
搞基行为在自然界中广泛的存在就已证明了这种行为符合自然规律
否则各种类的基佬们就应该被进化所淘汰掉

再者，过去我们认为的自然规律、甚至是定律都在自然科学的发展中被认定为不全面和不完备的
举例而言，过去人们认为生命的存在必须要有阳光、空气和水
但阿波罗登月的仪器上的地球上的细菌，在真空环境下生存了2年半后回收，它们还是活着的
海底热液喷口创造的深海生命和我们地球表面的一切生命都不相同
这就说明我们现在对自然规律的理解，始终是处在一个完善、补充的过程
自然规律并不是一元的，更何况你这种想当然的、以自身情感为基础决定的“自然规律”

反感、厌恶这种情绪表达出来的意愿和观点根本不能决定事物是否应该存在的合理性

作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:36
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作者: 鳟鱼 时间: 2011-7-6 12:36
本帖最后由鳟鱼于 2011-7-6 12:38 编辑

小竹炮发表于 2011-7-6 12:33
你说到关键了，生老病死是另外的事，如果能解决生老病死，是有利于人类种群的延续的，而搞基则不是吧，搞 ...

也就是说，你的“顺应自然规律”，就是指符合人类整体的利益。
那么一个已经失去任何劳动能力的老人，除了消耗人类整体的资源之外，并不能再做出贡献。他们的生存，是否是“反人类的肮脏行为”呢？
另外，所谓“人类整体的利益”就是那么容易可以断定的吗？

作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:37
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作者: 牛clear 时间: 2011-7-6 12:39
对牛弹琴自寻烦恼

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-7-6 12:40
我晕。。。畸形儿是你、和你所受的教育和习惯伦常上决定的不合理
畸形儿在科学上自有它们存在的解释，经过科学的解释
环境的污染、基因的变异和受损就可以解释畸形儿为何存在、以及它们存在的合理性

这是两个道理啊大哥

作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:42
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作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:45
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作者: 鳟鱼 时间: 2011-7-6 12:47

小竹炮发表于 2011-7-6 12:42
这个不能作为一类。从长远看，任何人都有老的时候，如果人类要稳定的延续，必须要对老人尊重，否则自 ...

呵呵，你这就是任意解释了。
那我也可以说，从长远看，任何人都可能有不符合人类整体利益的个人选择，如果人类要稳定延续，必须对个人选择尊重，否则自己将来也不会被尊重，这是社会稳定的基础，也是符合人类延续的规律的。
但是这样的“长远”解释仍然无法区分“搞基”与“维护无劳动能力老人的生存权”二者，在一种最狭隘最功利的观点下，都直接地不符合人类整体利益的事实。
你非要强行区分二者，这只能表明你的偏见。

作者: 小竹炮 时间: 2011-7-6 12:48
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作者: 潜规则 时间: 2011-7-6 12:49
原创内容

作者: 千夜不眠 时间: 2011-7-6 12:49

鳟鱼发表于 2011-7-6 12:00
那丁克家庭是否也是“反人类的肮脏行为”，并且不应公开化与合法化？
而且你可能应该先明确下，你在这里 ...

按照小竹炮的说法反人类的事情真的太多太多了。。。

作者: Ba^Sa^Ra 时间: 2011-7-6 13:09
。。。。。。。。遭得住个J8

作者: woaiachi 时间: 2011-7-6 14:51
死基佬，呵呵

作者: detector 时间: 2011-7-6 14:59
只要想想,如果将来你的孩子看到满大街的基佬,然后会做出什么行为,问你是怎么回事,你应该怎么回答,就知道应该反对还是支持了.

作者: 日理万姬 时间: 2011-7-6 15:25

detector 发表于 2011-7-6 14:59
只要想想,如果将来你的孩子看到满大街的基佬,然后会做出什么行为,问你是怎么回事,你应该怎么回答,就知道应该 ...

闷头去搞谁反对要权益

那这个不能忍。

作者: hengjihengji 时间: 2011-7-6 15:26
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作者: oy_jeff 时间: 2011-7-6 17:47
小竹炮真心SB

作者: PalmCivet 时间: 2011-7-6 17:49
楼主是0还是1?

作者: 嘿嘿哈哈 时间: 2011-7-6 17:50
那个叫小竹炮的逻辑混乱，完全没有道理好讲，认真你就傻逼了。

作者: MartiniBlanco 时间: 2011-7-6 17:56
LZ是真基佬啊！！！

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2011-7-6 18:02
基佬容易乱性得艾滋啊

作者: 回马枪 时间: 2011-7-6 18:16
楼主真是基佬吗？？？

作者: 基佬神父 时间: 2011-7-6 20:21
以圣父圣子圣灵的名义祝福天下所有基佬！阿门

作者: 1000 时间: 2011-7-6 20:25

作者: 唔西迪西 时间: 2011-7-6 20:29
搞基有前途！

作者: 养猪的西瓜 时间: 2011-7-6 22:26
真能扯淡
以后大家都公公结婚，母母配对。
过不了两三百年，地球上就只剩下植物了

作者: N.XG.Y 时间: 2011-7-6 22:43
对不起，我是基佬

作者: IROI 时间: 2011-7-6 22:46

作者: IROI 时间: 2011-7-6 22:46
LZ的名字~~~~~~~

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