r868 发表于 2014-3-17 09:06

用看待上海的眼光看待成都:错过现在的成都,就是错过当年的上海!


错过现在的..成都,就是错过当年的..上海。。成都发展走向。详细剖析~



作者:Ferkid
注:本文写给整个成都,写给寻找新机遇的你。

近来对成都的规划进行了一些研读,愈发觉得一位朋友的话很有道理:
   
前几年香港人都对成都非常感兴趣,因为成都和上海很像。

首先是天府新区的规划,基本就是一个浦东新区的翻版。

成都:天府大道一路向南,金融城-》外环路-》世纪城(成都新世纪国际会展中心) -》软件园,

上海:世纪大道一路向东南,陆家嘴-》世纪公园-》龙阳路(上海新国际博览中心)-》张江高科。


是一样一样的。

所以站在上海经验的角度来看,金融城和外环路周围的住宅会是表现最好的,但是会展和软件园相比而言则不是那么的好。

因为上海的经验是,龙阳路和张江的住宅都不是那么适合居住。

展览中心周围一般比较乱的,高科技园区的人一般都是非常忙的,生活各方面的配套都不会很好,

关键不会精彩。

ps,银行的后台中心一般工作内容比较低端,收入也不会高。

另外上海的经验是,大型公园和天然河道都是非常宝贵的资源。

所以我们看到成都外环路的那么多公园、高尔夫,和文化设施,会是非常宝贵的价值来源。

每年春天来的时候,上海的公园都是人山人海的,最夸张的公园10-20万人一天。

那么多人涌到公园里,他们都会想,要是住在公园旁边就好了。

至于锦江,相信不久的将来一定会进行大规模的环境改善,改善之後江边的住宅价值,会比公园更胜一筹。

江是天然的不可复制的,公园是人造的。

所以总结来说,十年之後的成都,

金融城,会对应浦东世纪广场(因为成都没有交易所,所以可能更近似于上海的浦东世纪广场周围,而不是陆家嘴);

天府大道外环路的公园周围的一圈,会对应上海的世纪公园一圈;

世纪城会和上海的龙阳路相近;

软件园则与上海的张江高科技园区相近。         
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成都、重庆、西安,推出了三个新区,

重庆是山城,西安因为历史的原因有些地方需要跳跃,所以那两个城市的规划找不到调理,很难看清楚哪里能够开发成功。

毕竟新城市开发是非常高风险的,一块荒地,拿下来,一旦有政策变化,很容易就烂在手里。

浦东是中国唯一一个成功地实现城市化了的新区,天津滨海现在还是一塌糊涂。

成都把浦东的成功经验直接拿了过来,真的是很容易看到未来。

关于成都未来能够达到什么样的水准,以下会进行更多的分析,
   
主要谈一下:
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成都和上海的差距到底在哪里?
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要看到自己家乡的未来,不要拘泥于过去。
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广州根本不能和成都放在同一个级别上进行比较!
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成都的腹地和人口规模决定了他的城市能级。
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攀成钢、时代豪庭、兰桂坊、东客站,和北改的前途。
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成都十年後会有多大?

成都现在在中国排第几?

至少在外国佬眼中的投资价值,排第几?

最近的一件事情,就是财富论坛,是最清楚的答案了。

1999年上海举办了财富论坛,在那之前上海根本没有举办过什么国际活动,成都也是一样。

那之前,陆家嘴所有的建筑都是中央政治命令修建的,只有一个台塆开发商和一个日本开发商是市场经济来的。

台塆人的老家,祖籍是浦东南汇,所以冒险回来了。

日本人是因为浦东可以造400米以上的超高层来了,那个老板就是喜欢高。

1999年的财富论坛,让那些美国500强的CEO来了上海,如果没有这个活动他们根本不会来的。

来了之後有了亲身的感受,于是他们才愿意试探性地来到上海。

美国佬的CEO都是很保守的,对于他们来说稳健的表现比什么都重要,股东每天都盯着他们的。

中国只有三个城市办过财富论坛,上海-》香港-》北京。

成都是第四个,还需要更多别的理由吗?

成都的未来还需要别的什么来证明吗?

太明确了。

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有些朋友说成都和上海还差很远,我可以告诉你,1999年的上海,比现在的成都差得远了,距离当时的香港十万八千里了,

但是因为正确的发展策略,成功缩小了差距,达到了今天的水准。

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看了很多朋友的回复,感觉到大家对自己的家乡缺乏信心。

我非常理解这种情绪,因为过去的十年,上海有很多近郊的农村成为了非常繁华的地方,但是那些近郊农村的青年,一旦离开了家乡定居上海的固有市区之後,就会非常看不起自己的家乡。

因为在他们年少的时候,自己的家乡,近郊的农村的确是贫穷和脏乱的,他们在心底有一种希望通过自己的努力摆脱家乡束缚的情绪。

但是,因为这种摆脱的情绪,他们的眼里只有自己家乡的过去和现在,而没有能够看到自己家乡的将来,这使他们错过了和自己的家乡一起发达的机会。     
      
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有些人喜欢说中国的前三甲城市是北京上海广州,在我看来广州根本不能和北京上海放在一起比。
     
首先,北京上海的人口是2000万级别的,比整个台塆的人还多,广州人口只有一千万出头,根本不是一个级别的。

其次,广州的外资非常薄弱。广州拿的出手的外企总部只有宝洁,因为联合利华在上海,所以宝洁在广州。

你走在广州的大街上看不到欧美的企业、欧美的人,因为广州就是一个,中国最富裕省份的省会城市而已,不是国际城市。

最後,广州之所以只是一个省会,是因为他离香港实在太近了。

广州不可能取代香港的国际地位,而深圳,更加只是香港的副城而已。

香港没有空间做的东西放在深圳做,比如腾讯、比亚迪等等。

如是而已。

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此外,为什么成都的未来,要比广州高一个级别,有两个原因。

首先,是企业的起点。

广州的主要经济是民营制造业。

民营制造业要转型成为成熟的大企业架构,是非常困难的,富二代如何接班的问题是一个99%企业都无法突破的难题。

但是成都的主要力量来自央企和外企投资,这些企业对成都的发展有弊端,那就是挤压了成都人自己创业做老板的空间。

但是站在整个城市长远发展的角度,这些企业不存在公司治理的瓶颈,也不存在代际交接的问题,是可持续的成熟组织。

另外就是产业的起点。

广州是没有高科技的,广州的民营制造业要转型成为靠技术、文化赚高附加值的企业,是一个99.9999%企业都无法成功的质变。

但是成都从一开始就是做半导体和软件的,还有广州永远永远都没有本事做的飞机,产业的高度决定了成都的起点就是比广州高。

广州要脱离省会城市的角色,只有两个办法,一,香港独立;二,广州本土制造业转型成功。

一的可能性是0,二的可能性不大于1%。

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说完了广州的问题,相信大家对于成都要比广州高一个级别,已经没有了任何疑问。

下面说说成都和上海的差距到底在哪里。

简单说就是成都没有资本市场。

但是,你不要以为上海真的是金融中心,上海目前根本算不上金融中心。

上海只有不到10%的工作人口是金融从业人员,其中还包括了卖信用卡的,卖保险的和证券经纪。

真正在做金融的人,凤毛麟角。

何况中国的金融市场是國镓完全控制的,真正的金融中心可能是北京决策,上海操作这个模式,上海的金融业其实真的很薄弱很薄弱,有些时候甚至不如北京,让人郁闷。

那么既然上海算不上金融中心,那么为什么上海现在这么繁华这么贵呢?

主要是两点。

首先,上海成为了500强们在中国的总部。

所谓总部,就是最高级的管理职能和职位在上海,他们的高收入能够支撑上海的繁华和高价。

那么为什么这些500强的总部在上海呢?

因为他们刚来中国的时候,生产基地不是在上海郊区/浦东就是在昆山/苏州。所以他们的总部在上海。

但是随着500强在中国做得越来越大,生产基地开始离上海越来越远。

而且坦白说,你让上海单总部来管整个中国的市场越来越难,你不可能让我在上海感觉到今天成都的街头流行什么。

13亿人的单一市场,老美本土只有3亿人的市场,很难靠一个总部来管头管脚,分权是必须的。

所以简单说,随着产业向内陆的转移,远离上海,和500强在中国的越来越大,成都有很大的机会成为 上海的亚太总部+中国总部 下,位于成都的中国中西区总部,甚至一些撤出上海的企业直接搬到成都。.
其实在总部的问题上已经有了清晰的趋势。

你去看新鸿基地产,市值3000亿的亚洲最大地产公司,和万科,市值1000亿的内地最大地产公司,他们的年报上,把业绩分为四个地区进行报告:

北京,上海,广深,成都。

是成都,不是重庆武汉西安昆明。

重庆武汉西安昆明 都是归成都总部管的。

他们选择了成都作为这些城市的统领。

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其次,上海的购买力除了拿高工资的打工仔,主要就是江浙一带的富商了。

江南富,自古如此,无需赘言。

上海,出租出来的好房子,少说2/3那么多全是浙江人的,和上海人没什么关系。

在这方面,扬一益二。

如果不久之前,蜀地就和江南一样富,那么现在为什么不可以呢?

或者说,成都的前途,现在已经有了外资和央企的保证,成都周围的那些小城市们,你们能不能够诞生和江浙一样多的,富裕的小老板们,对成都的未来至关重要。
      
只有周围的小城市们富了,成都作为核心城市才能富上加富。在这一点上,重庆毫无机会。

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插一句,浙江的任何一个县城,房价都比成都贵得多。这样合理吗?

和一个在浙江小县城开塑料制品厂的朋友聊天,那个工厂最低工资是3000/月,主要工作是按照沃尔玛的单子做保鲜盒。

这个厂的最大挑战来自内地,因为3000/月的工资我相信在四川省是具有吸引力的,四川很容易能够生产出和浙江一样的塑料盒,但是价钱便宜很多。

那么这家浙江的厂怎么办?

要继续做制造业就只能转型,自己做设计,自己去开拓市场卖自己的品牌。

但是一个小县城没有这样的人力资源支持这家厂进行这样一个质变。

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回到资本市场,成都毕竟没有外汇市场,债券市场,股票市场,和期货市场,无法对资本进行配置。

上海十年之後可能就有一个比较完善的配置能力了,但是成都没有机会有这样的能力。

所以成都的上限是成为商业中心,而不是金融中心。

但是,商业中心的上限,也已经可以是上海目前的水平了。

最重要的是,成都已经是全中国,学上海模式学得最好的内陆城市了。

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再说一点城市能级的问题。

北京,上海,港深,是中国前三名的城市,常住人口都在两千万上下。

两千万人口在中国就是进入真正一线城市的门槛。

放眼中国,还有哪些城市有机会跨过这道门槛?

中国目前人口已经过千万的城市只有:

上海2300,北京1960,港深1840,广州1270,天津1300,苏州1050,重庆XXXX,武汉1000,成都1400。

九个而已。

广州不赘述,天津是北京的副城,苏州是上海的副城,重庆亦不赘述,武汉和成都成为唯二的竞争者。

那么武汉和成都到底谁赢呢?

湖北人口6000万,四川人口8000万。

最重要的是,湖北的东面是安徽,是上海的地盘;湖北的南面是湖南,是广东的地盘,湖北的北面是河南,是北京的地盘。

湖北只有西面一个地方有腹地,而且就是重庆四川,所以武汉不可能成为中心城市,因为武汉的腹地只有自己的湖北省。

但是四川和几个省直接接壤,而且这几个省有没有被哪个核心城市占为己有,你们自己去看。

上海的过去十年,每年人口增加100万,从1300万冲到了2300万。

这每年100万的人口,主要是服务于各个开发区的工厂,和市区的服务业。

成都现在有这么多开发区,这么多工厂在招工,你们觉得成都的人越来越多了吗?这个你们在成都的感觉比我真切。

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接下来说说是攀成钢。

和金融城比起来,攀成钢的未来会水准更高,但是什么时候能够建成却是充满问号的。

金融城的开发商没有外资,能力所限,目前的这些项目做出来品质都只会是一般。

但是攀成钢都是外资。

ICC是香港大佬们联手做的,仁恒在上海是最好的住宅开发商。

这个地方和上海的徐家汇很像,大体量的商业,优秀的国际经验的开发商,高容积率的高强度开发。

以後一定会是商业繁华,人气旺盛的地区。

但是要注意的是,香港人喜欢拖。

上海有很多顶级地段的土地,是香港人在90年代拿的,到最近才建成,甚至还在建。

一拖就是20年。

虽然这些囤了20年的地,建成之後成为了上海最贵的写字楼/商场。

但是20年,一个人有多少个20年,可以等待。

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另外最近让我很困惑的是成都市中心的住宅,比如时代豪庭。

时代豪庭在上海有一模一样名字的项目,就在上海法租界繁华地段的大上海时代广场。

从这一点上来说,成都又有了一个大陆绝无仅有的和上海香港一样的地方 —— 时代广场。

一样的市中心,一样的开发商,一样的定位。

但是很奇怪的是上海的时代广场目前的管理非常糟糕,卫生搞的不好,当然品牌还都是高端的,比如GUCCI。

上海时代豪庭目前的价格,是一流的地段二流的价格。很奇怪的。

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说到时代豪庭,就要讲到成都的兰桂坊。

兰桂坊是个好东西,因为是香港人直接来做,所以可能会比上海的新天地更洋气。

(又是一个成都和香港上海十分接近的地方,中国内陆找不到另一处。)

上海的新天地,是全上海目前最贵的地方,唯一的原因,就是有那些洋气的餐馆酒吧。

上海新天地的地段,只是一般的,但是就是因为有了那些洋气的餐馆酒吧,这个地方成功吸引了外国人。

你让外国人过得舒坦了,人家才会愿意来你这里住啊。

外国人来这里住了,他们所管理的企业,500强,才会把总部放在这里。

500强的总部在这里,他们就是对价格承受能力最强的。

甚至,在陆家嘴搞基金的那些美国佬,上班在陆家嘴,住,照样住在新天地,

因为这里精彩。

这里适合social。

但是。

大家都知道新天地好,所以新天地的房价表现并不是那么的好。

可能过去的十年新天地房价只涨了五六倍,但是上海那些原来是 城乡结合部 的地区,房价很多都涨了十倍。

另外,大把的上海法租界、英租界高级住宅,过去十年的涨幅也都跑输大势。

这一点可能值得成都的朋友们借鉴。

市中心可能并不是涨得最厉害的。

成功地从城乡结合部,蜕变成成熟社区的,才是涨得最猛的。

菊花茶洗手 发表于 2014-3-17 09:08

什么原因让跨国公司去成都呢
我想不出来

1212 发表于 2014-3-17 09:16

成都虽然不错 但和广州还是没的比吧
广州人口一千万?这哪一年的文章  
这作者肯定没来过广州

starrynight 发表于 2014-3-17 09:17

拿不出什么有说服力的理由才需要码这么多字吧……

我不是大米 发表于 2014-3-17 09:20

不靠海,说再多也无大意义呀, 随便一个滑坡,路就堵死了。。。。。

菊花茶洗手 发表于 2014-3-17 09:33

长江流域城市想发展
一 把三峡炸掉
二 长江挖深了

就这两条

rapidfire 发表于 2014-3-17 09:42

深圳完爆成都无悬念,至少三十年内完爆

啊当 发表于 2014-3-17 09:44

就说一件事成都永远赶不上上海
成都会地震,上海不会

发水哥 发表于 2014-3-17 09:47

这个文章有点太做梦了。。上海解放前就是东方的巴黎了。
成都的地理位置并不占优。

爱从下半身开始 发表于 2014-3-17 10:08

昨天回老家,看这是哪?这才叫投资!

jianzhongx 发表于 2014-3-17 11:46

这软文写得,,,

xhero05 发表于 2014-3-17 11:52

10年内,内地不能和沿海比。

IF_Mahone 发表于 2014-3-17 12:07

要多少自卑的心理才写出这么长的软文啊。。。。。。。。。。。。

锦衣夜行 发表于 2014-3-17 13:59

房地产的软文么?

STop_St0p 发表于 2014-3-17 14:03

个人感觉,上海张江附近的房价是全上海涨幅最大的,成都同位置的房价现在是多少

小魔鱼 发表于 2014-3-17 14:03

人口素质是硬伤

=pnz=wolf 发表于 2014-3-17 14:05

任何个二线城市都可以写出这么一篇文章吧

nraya 发表于 2014-3-17 14:07

产业转移是向东南亚的港口城市,不会去内陆。成都这种没港口,没交通的城市不会有前途的。

STop_St0p 发表于 2014-3-17 14:09

另外,仁恒不是上海的开发商,不过是最早在上海开发而已,仁恒是新加坡公司,老板是广东陆丰的,
还有,仁恒是高档楼盘开发商,但不是豪宅开发商,从这点上说,绿城开发的档次要比仁恒高

重新做人 发表于 2014-3-17 14:09

内地都没有撒机会,看下美国就明白了

在古代,人类逐水而居
到农耕,大城市都是在大河的边上,如黄河,长江,多少繁华的码头城市
现在,都是沿海的大都市了,美国西海岸、上海、香港、迪拜,哪个大城市不在海边? 海运便宜方便,气候宜人。
所以啊,运输业是城市的血管,没有廉价便捷的交通,城市不可能发展

=F.Y=LSY 发表于 2014-3-17 15:04

尼玛,成都发展肯定不如广州,这个地理区位优势差距太大了。
除非哪天迁都成都

īˊ晶尛姐ˊ. 发表于 2014-3-17 18:14

成都茶馆数量全国第一

重庆都甘拜下风

lost-star 发表于 2014-3-17 18:18

IROI 发表于 2014-3-17 20:36

这文章怎么那么像之前写重庆的那个文章的调调啊

bilang 发表于 2014-3-17 20:37

先解决出川问题再来讨论这个问题

我爱淫民B 发表于 2014-3-17 21:02

prettypig 发表于 2014-3-17 23:21

屌丝一年3W5
跪进跪出

stupid_ks 发表于 2014-3-17 23:41

有几个成都的企业曾经想挖我去工作,我只是说了我的基本工资他们就说不可能有这个工资待遇。就这点人才就不可能汇聚成都,谈何高新科技业发展?

FoR..微操无敌菜 发表于 2014-3-18 01:32

彭州石化是成都永远的痛

别愁BloodBrood 发表于 2014-3-18 06:20

stupid_ks 发表于 2014-3-17 23:41
有几个成都的企业曾经想挖我去工作,我只是说了我的基本工资他们就说不可能有这个工资待遇。就这点人才就不 ...

艾玛,小智工资好高??求介绍工作,以后抱你大腿
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