帮秦拿下四川盆地的那个最nb啊，忘记名字了，后来还南征了云贵
司马错 dou niu bi 童话 发表于 2013-12-20 19:00 static/image/common/back.gif
司马错
对，就是这货
（惠文君）“九年，司马错伐蜀，灭之。”
从此巴蜀成为秦的粮仓，而且从上庸，汉中一线威胁楚南阳盆地
“十四年，伐楚，取召陵。”
从此取得对楚的全面优势，一直把楚赶到江淮地区，拿到南阳盆地，江汉平原之后，对三晋已经是压倒性国力优势。如果不是赵武灵王胡服骑射，在中山，代国手上，拿到晋北，那就连长平之战都不会有 copyright 发表于 2013-12-20 18:42
帮秦拿下四川盆地的那个最nb啊，忘记名字了，后来还南征了云贵
那时候大秦 外事有鄂里疾 武备有司马错，人才济济 商鞅完爆诸葛亮 fireccsc 发表于 2013-12-20 18:34 static/image/common/back.gif
曹操挟天子令诸侯 诸葛已经很不容易了。蜀国那地方，谁守谁死。不然当初刘邦为何要打出来。
说商鞅牛的，看 ...
呵呵，死诸葛吓跑活仲达，这三国演义的吧 copyright 发表于 2013-12-20 18:42 static/image/common/back.gif
帮秦拿下四川盆地的那个最nb啊，忘记名字了，后来还南征了云贵
帮秦拿下巴蜀的是司马错，没有南征过云贵，那时候的云贵归楚国，而且太荒蛮了 个人觉得商鞅在治国方面完爆诸葛亮。诸葛亮被罗贯中神话的过头了。 商鞅是改革，诸葛是运营，有一毛钱可比性
时势造英雄，你让两个人位置反过来，诸葛治秦就是苟延残喘，商鞅治蜀多半遇政变而亡。 三国演义那个诸葛亮？ 没法比啊
那个诸葛是个活神仙 别愁BloodBrood 发表于 2013-12-20 19:23 static/image/common/back.gif
那时候大秦 外事有鄂里疾 武备有司马错，人才济济
樗（chū）里疾——你那是看小说看得吧，而且小说里也是樗里疾主内，张仪主外啊。
实际樗里（赢）疾是孝公的儿子，还是个名将 :o:o:o 这是百家争鸣的节奏啊 在太祖面前都是浮云 IROI 发表于 2013-12-20 21:00 static/image/common/back.gif
帮秦拿下巴蜀的是司马错，没有南征过云贵，那时候的云贵归楚国，而且太荒蛮了
早年在秦刚征巴蜀的时候，楚为了拓展自己的战略纵深，以取得和秦的平衡，同时向西南，东部两个方向扩展，在云贵置黔中郡，战略上威胁四川盆地后方。所以在秦消化巴蜀后，尝试从上庸，汉中一线威胁南阳盆地的时候，同时从四川盆地出兵一只，攻取了黔中郡。但是由于交通，地缘的关系，还是还给了楚，换取了汉中盆地，上庸一带的土地。这次四川盆地的出兵，就是司马错晚年带兵的，好像也是他在史记中最后一次出场。
大致是这个意思吧，可能细节描述不太准确
SCI)_W_Y_W 发表于 2013-12-20 21:16 static/image/common/back.gif
商鞅是改革，诸葛是运营，有一毛钱可比性
时势造英雄，你让两个人位置反过来，诸葛治秦就是苟延残喘，商鞅 ...
是这样，一个是政治家，一个是战略家+政治家
类似卫鞅的变法，在那800年里面还有很多，最后决定秦灭6国的，不是卫鞅的变法
诸葛亮是必须在他这一代人里面，完成北伐大业。等到下一代巴蜀本地人治国，根本就没有北伐的愿望了，这也是他必须“急功近利”的原因之所在，也是蜀汉集团内部裂痕的根源。
只是失去南阳盆地，江汉平原之后，以巴蜀、云贵的实力，哪足以和三秦+三晋+河北平原+胶东半岛抗衡呢？
鞠躬尽瘁死而后已，不是说着玩玩的啊 hasuprobe 发表于 2013-12-21 23:10 static/image/common/back.gif
在太祖面前都是浮云
太祖确实BUG，战略100，外交100，帮派斗争100 copyright 发表于 2013-12-22 10:41 static/image/common/back.gif
太祖确实BUG，战略100，外交100，帮派斗争100
{:5_148:}太祖被黑粗翔了 IROI 发表于 2013-12-22 11:37 static/image/common/back.gif
太祖被黑粗翔了
尼玛，真心毛蜜好吗？ 中国几千年历史历代都是立孔孟之道，行商鞅之法！害人无数啊！ 商鞅（前390年－前338年），中國戰國時代政治家、统帅，法家法派[註 1]代表人物。衞國國君的後裔，姬姓，故稱為衛鞅，又稱公孫鞅。後因在河西之战中立功获封于商[註 2]十五邑，号为商君，故称之为商鞅。 基础不一样好么
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