[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:32

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:20 static/image/common/back.gif
高端黑吗?童话看多了吗?

我们是不是人均收入也远超韩国了啊,韩国应届生就要18万左右哦。30年前两国 ...

你这话没有数据支持

我百度了一下,1980年韩国人均收入1592美元,中国190美元
2012年韩国人均收入22700美元,中国6500美元

1980年韩国人均收入是中国的8.38倍,2012年是3.5倍。

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:34

这30年亚洲最成功的國镓是韩国或者印度,我想应该这2者选1吧
世界最成功的國镓是中国,这个也无争议。

童话 发表于 2013-6-30 21:34

.eyeS` 发表于 2013-6-30 21:32 static/image/common/back.gif
你这话没有数据支持

我百度了一下,1980年韩国人均收入1592美元,中国190美元


他们没有明白我的意思
我的意思,近30年来,亚洲最成功的的國镓是中国
评判一个國镓的成功与否,你要拿这个國镓30年前和现在作对比,而不是拿中国的现在和韩国的现在比,

国妓米兰 发表于 2013-6-30 21:41

.eyeS` 发表于 2013-6-30 21:34 static/image/common/back.gif
这30年亚洲最成功的國镓是韩国或者印度,我想应该这2者选1吧
世界最成功的國镓是中国,这个也无争议。

屌丝跪了

中国在亚洲比不上韩国和印度, 但是能完爆欧, 美, 非?

这2句话逻辑是什么联系?

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:42

本帖最后由 .eyeS` 于 2013-6-30 21:45 编辑

童话 发表于 2013-6-30 21:34 static/image/common/back.gif
他们没有明白我的意思
我的意思,近30年来,亚洲最成功的的國镓是中国
评判一个國镓的成功与否,你要 ...

嗯。
不过楼主其实是死也不会承认中国取得了进步的,或者认为成绩相比错误是微乎其微的。
我看到的诸多西方的文章,不管是朋友的口吻也好,威胁论的口吻也好,无一例外把中国称为这30年最大的奇迹  
现在只有少数国人不承认事实。但这也属于个人自由吧        

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:46

国妓米兰 发表于 2013-6-30 21:41 static/image/common/back.gif
屌丝跪了

中国在亚洲比不上韩国和印度, 但是能完爆欧, 美, 非?


亨利福特 说过一句名言:你可以选购任何颜色的福特T型轿车,只要它是黑色的
你能明白其中逻辑不。。?
这是一种文学化的叙述,不是编程的数理逻辑

blackbeard 发表于 2013-6-30 21:47

老子真服了五毛,几大垄断国企还跟三星比,垄断全国之资源每年还舔着个逼脸喊亏损要國镓补贴,好不容易创造点利润上交国库百分之九十又返还。你们脑袋进翔了

Springsun 发表于 2013-6-30 21:48

说来可笑,我到高中都还不知道有“韩国”这个國镓,只知道“南朝鲜”这一叫法,是有一次去同学家里,他老妈跟我介绍一款圆珠笔,说“这是南韩的笔,很好用。”后来才知道韩国就是南朝鲜,而且还跟日本一样是个发达國镓。不久H.O.T火了,他们的唱片封面居然写着“超越后街男孩的世界第一男孩组合”,然后听了一下顿时有被骗的感觉。如果不是因为后来的星际联赛直播,这个國镓在我心目中的形象估计很难扭正,因为其他方面韩国没有给我留下任何正面的印象。

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:50

.eyeS` 发表于 2013-6-30 21:32 static/image/common/back.gif
你这话没有数据支持

我百度了一下,1980年韩国人均收入1592美元,中国190美元


数据没错,但是就按照1980年的消费价格来看,两国也是五十步笑百步。因为韩国也是比较穷的,当是日本已经和西欧差不多了。

我是不爽,韩国这个國镓仍然领先我们那么多,但国人仍然棒子棒子的叫。不了解别人的优缺点是无法帮助自己进步的。

我自己的单位是央企,我承认我们国际市场确实做不过韩国人。市场的力度、员工的工资、产品的科技含量皆比不过韩国企业。

rapidfire 发表于 2013-6-30 21:52

Springsun 发表于 2013-6-30 21:48 static/image/common/back.gif
说来可笑,我到高中都还不知道有“韩国”这个國镓,只知道“南朝鲜”这一叫法,是有一次去同学家里,他老妈 ...

韩国现在的工业很强,文化输出还是比不过日本,看看国见大人就知道了.

工业方面,三星\现代等几个企业,已经是世界上难以忽视的巨头了

因为我是电力行业的,特别关注电力方面,韩国09年签订了阿联酋核电400亿美元的大单,当时我就惊呆了

要知道中国爆核弹,建秦山核电站的时候,韩国核电根本还没有起步.

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:54

.eyeS` 发表于 2013-6-30 21:42 static/image/common/back.gif
嗯。
不过楼主其实是死也不会承认中国取得了进步的,或者认为成绩相比错误是微乎其微的。
我看到的诸 ...

。。。。你真是自我感觉太良好。
现在韩国人均是我们3.5,倍,最好的情况也要等我儿子成年才能和韩国持平。
那为什么不是我们现在就能超过韩国?全单位用三星苹果手机、马路上德国韩国日本美国车作为你这么爱国人士很开心是吧?
看你这种语气也是小富即安的人,那我也没啥好说的。

blackbeard 发表于 2013-6-30 21:55

中国炡椨无疑是世界上最富的炡椨,以这个标准诚然可以全是最成功的炡椨,最成功的國镓应该藏富于民,看人均国民收入,看贫富差距的大小,看看我们那可怜的数据,也只能跟非洲印度拼拼了。五毛可能不同意,这就是我们价值观不同的体现

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:57

rapidfire 发表于 2013-6-30 21:52 static/image/common/back.gif
韩国现在的工业很强,文化输出还是比不过日本,看看国见大人就知道了.

工业方面,三星\现代等几个企业,已 ...

韩国核电那么强了?!
我们单位11年中广核合作过,他们和韩核比如何?

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 21:57

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:50 static/image/common/back.gif
数据没错,但是就按照1980年的消费价格来看,两国也是五十步笑百步。因为韩国也是比较穷的,当是日本已经 ...

某些产业确实跟韩国还有很大差距啊,要追赶韩国
这个不矛盾啊

diaopan 发表于 2013-6-30 21:59

这30年最成功的当然是中国,但是近60年是日本,近5年是韩国

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:02

.eyeS` 发表于 2013-6-30 21:57 static/image/common/back.gif
某些产业确实跟韩国还有很大差距啊,要追赶韩国
这个不矛盾啊

我刚工作的时候去过一个韩企叫晓星集团。以为是山寨企业,当时初生牛犊不怕虎,也觉得是呆逼企业。
后来才知道,看不起的资本都没有。人家的员工虽然看起来呆呆的,但非常卖力,据说韩国人的领导在中国都不怎么过周末的。

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 22:03

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:54 static/image/common/back.gif
。。。。你真是自我感觉太良好。
现在韩国人均是我们3.5,倍,最好的情况也要等我儿子成年才能和韩国持平 ...

为什么不是我们现在就能超过韩国? 问得好。
现在就能超过韩国当然好啊。1949年以后走了很大弯路,如果早按1979以后的路子走,也许现在就已经比韩国强多了。
但是从长远看,历史长河中,以前5000年比人家强,现在人家超过我们几十年,这也没必要心理失衡吧?要失衡的该是韩国人啊。
再过二十年咱再把韩国超回去啊!

马路上开着外国车,用着外国手机,这为什么会心理失衡? 不懂。   这是一种民族狭隘心理吧,非要所有商品都用本国产的,然后所有其他國镓用的所有产品也是我国产的,大家都这么想,干脆都闭关锁国算了

哥回来了 发表于 2013-6-30 22:03

为了看图说话 发表于 2013-6-30 22:03

韩国的技术还是要猛一些的

rapidfire 发表于 2013-6-30 22:06

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 21:57 static/image/common/back.gif
韩国核电那么强了?!
我们单位11年中广核合作过,他们和韩核比如何?

中广核和韩国核电走的都是引进技术的道路,和高铁一样,不同的是,韩国核电引进技术之后消化吸收,具备知识产权.
这其中很简单的判别方法就是引进国是否具备出口权,是否可以和被引进方在国际市场竞争.
中国引进的高铁/核电、重型燃气轮机等等都收到技术转让条款的限制,无法出口
中国核电的另外一个重要问题是内部利益斗争,路线不统一,中广核\国核\中核三大集团各自为政,引进的技术流派也各自不同,二代\二代半\三代技术都有,各种标准都有,alstom\西屋\阿梅法\GE\三菱等都在中国有合资公司或联合体,这也使得核电发展的资金分散,不能得到最佳的效率.

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 22:07

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:02 static/image/common/back.gif
我刚工作的时候去过一个韩企叫晓星集团。以为是山寨企业,当时初生牛犊不怕虎,也觉得是呆逼企业。
后来 ...

前段时间看一个文章,台塆人也在检讨没干过韩国的原因。韩国佬还是挺有一套的

carass 发表于 2013-6-30 22:11

长远来看 集权制國镓发展是不可持续的 韩国的发达有机遇的垂青,更多的是跟日本一样 有更好的产业结构和更长远的可持续发展的策略,这些是中国不具备的

哥回来了 发表于 2013-6-30 22:15

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 22:16

rapidfire 发表于 2013-6-30 22:06 static/image/common/back.gif
中广核和韩国核电走的都是引进技术的道路,和高铁一样,不同的是,韩国核电引进技术之后消化吸收,具备知识产 ...

我想请教两个问题:

1.根据你说的,中国的高铁/核电、重型燃气轮机 之所以不能出口,是因为受到技术转让条款限制,不具备知识产权。但这从逻辑上来说不会是因为“没有足够能力消化吸收高新技术”吧, 因为技术转让条款是限制竞争性条款,中国作为高新技术的客户,消化吸收能力越强,竞争性也就越强,因此按理来说,越能消化吸收技术的客户越容易被技术转让条款卡住。 是不是这样呢?

2.“中国核电的另外一个重要问题是内部利益斗争,路线不统一。。。。。”  但是3家公司各自为政,互相竞争,利益斗争,这岂非合理的市场竞争行为吗?   如果移动和联通、电信和网通不竞争,不各自为政,你觉得会是好事吗?  还是说你认为核电由于性质特殊,不应当引入市场竞争,而应当由大型国企单独掌控呢 ?
    前段时间有个韩国留学生在台塆掀起了一场大争论,台塆人在反思自己这几十年发展不如韩国的同时,这个留学生也指出了,韩国跟台塆相比有个特点,就是韩国非常齐心,或者说國镓垄断性支持很强烈,像三星这种民企其实得到的支持和国企一样。而且韩国人的國镓向心力也很强,金融危机时民众自发捐黄金,体育运动时大家都高喊大韩民国, 所以韩国虽然更有竞争力,但是在自由度上来说就欠缺了,比不上台塆。你觉得像韩国这种牺牲自由而采取國镓体制的做法更可取是吗?

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 22:17

哥回来了 发表于 2013-6-30 22:15 static/image/common/back.gif
检讨,反思,都是像你这样酸腐的文人和某些士大夫爱做的事,该怎么做,只要有足够可靠的数据做分析,现在 ...

我确实是酸腐文人,只能干检讨反思的事。革命只能指望你这样的热血青年了

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:18

iu算我

本帖最后由 开飞机的贝塔 于 2013-6-30 22:21 编辑

.eyeS` 发表于 2013-6-30 22:03 static/image/common/back.gif
为什么不是我们现在就能超过韩国? 问得好。
现在就能超过韩国当然好啊。1949年以后走了很大弯路,如果早 ...

第一,5000年,还提5000年,我们能够3000年不错了,还5000年。你就慢慢做着5000年的美梦去吧。
那为什么我们这30年要落后?不更加感到羞耻吗?你玩三国的时候,你会去占领那个右上角的穷B地方吗?

第二,虽然说都是中国生产的,那为什么要被大部分的利润要被国外公司拿走?我们中国人就一辈子是打工的命?韩国人天生就做工程师管理者?这就算我心态极度失衡好了。
我们就该去韩国开场,让韩国人来当操作工。当年买双龙的下场你也看到了?韩国人罢工惨了,他们这才叫狭隘。但他们不吃亏!?懂吗?!不吃亏!?
这点屌激素都没有,你象牙塔呆多了!?

Springsun 发表于 2013-6-30 22:27

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:18 static/image/common/back.gif
第一,5000年,还提5000年,我们能够3000年不错了,还5000年。你就慢慢做着5000年的美梦去吧。
那为什 ...

说到历史,韩国宣称的一点都不比我们少啊。

哥回来了 发表于 2013-6-30 22:27

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:28

.eyeS` 发表于 2013-6-30 22:16 static/image/common/back.gif
我想请教两个问题:

1.根据你说的,中国的高铁/核电、重型燃气轮机 之所以不能出口,是因为受到技术转 ...

我觉得韩国其实和台塆是很像的两个國镓、地区,发展的路线和水平也差不多。

为什么这两年迅速的拉开了差距,在于各个行业品牌差距。

我没看过那个文章,但我觉得:
1是台塆倚靠大陆,东南亚,代工攫取了大量利润。却不思进取,在设计和r&d上落后给韩国,只能做小弟。
2在产业的配套性上,经济的顶层设计上输给了韩国,这个主要是客观地缘政治原因造成的。


[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 22:32

开飞机的贝塔 发表于 2013-6-30 22:18 static/image/common/back.gif
第一,5000年,还提5000年,我们能够3000年不错了,还5000年。你就慢慢做着5000年的美梦去吧。
那为什 ...

1.我没说是5000年文明史啊,就算其中有一两千年的原始氏族时期,那时会不如韩国(那块土地上的部落)吗?而且中国有3500年以上文明史是妥妥的,不止3000年

2.我很欣慰中国有你这样的工程师!  我这绝不是反话     
  中国人的勤奋和热血都不在韩国人之下,那以我们國镓之大,人才之盛,总不会永远赶不上韩国
   你很显然是有民族热血和民族感情的。抛开民族感情不谈,仅仅,仅仅从个人角度,给人打工的就比不上管理者吗?你不当老板你会永远心态失衡下去吗?  我觉得人处在哪个位置,把那个位置的事情做好是最重要的,我们中国人在给韩国人打工,韩国人是不是也在给日本人美国人打工?韩国人可以在一个行业超过美国,让美国人给他打工,他能在每一个行业让美国人给他打工吗?世界末日之前能办到这一点吗?
页: 1 [2] 3
查看完整版本: 这30年最成功的亚洲國镓应该是韩国吧