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gp).dssecy 发表于 2012-8-19 02:44

德州爱好者来看手牌有没有打错

FLOP  2 7 9 两张方块  28BB  5家进场 我99 D位
大盲打了38BB  3家CALL 1家丢了  我加注到70BB 都CALL了
转牌梅花Q  都过到我  另外3家筹码都再200BB左右 我打了200BB
2家丢了 1家跟（200BB正好他的ALL IN） 最后发了个方块他赢了
后来这手牌讨论了一晚上 一半人认为我转牌应该过控制风险
我有点想不通 我在4:1胜率的情况下为什么要免费让人看牌
我是不是错了？  

letmedie 发表于 2012-8-19 03:08

flop raise 的他太小了，如果是沒保險的局麼，兇點就flop重raise ，turn上出blank就all in，出repeat就打value
打的穩點就別人花面打出來，call一手好了，turn上做個raise以後，如果發出話，就丟掉吧

沒發出麼，勾引別人bluff

有保險麼，你喜歡買，就爭取turn上推了，然後買個本錢，就這麼簡單。。

boringegg 发表于 2012-8-19 04:10

turn 的时候他call all in 的话 就是无论如何都会追到底的 除非你preflop 把他吓走
所以说不能给他看免费牌 你打的没错 有好牌就是要多赢钱
毕竟如果他追的是同花到river 你是3 对1 的胜率
而且 就算你 让他免费看了 turn card
最后他同花 肯定all in 你
以你手上的牌 是很难不call的
所以说这种追同花追出来的 是你的运气不好 跟技术没关系

杨丞琳 发表于 2012-8-19 04:24

你flop上raise的尺寸有问题

aidslove1 发表于 2012-8-19 05:01

技术和运气都有因素的，你可能输在了运气

pig 发表于 2012-8-19 11:23

最关键是你翻前为什么不R大一些'你拿99'翻前不大R让5家进Folp就是大错'99打5家就是渣

pig 发表于 2012-8-19 11:32

而且Flop圈在别人打38Bb的情况下'你只做一个MinRaise是错误且危险的'拿着抽花或者抽顺的牌都一定会Call你的'因为池底比例合适和只需要追加32Bb'这里你至少需要3Bet或者4Bet到120-150BB，如果超过你筹码量70%就直接Allin。

pig 发表于 2012-8-19 11:44

因为你前面两次操作都有问题'导致到了Turn上'不管你打多少'抽顺或者抽花的人都一定会Call你'是你让自己陷入赌运气的境地。现场局和线上有点区别'一般抽牌都不会严格看成败比'会比理论的要松一些'这个要注意。
flop前5家28BB'Pot就是140BB
加Flop圈4家70BB'就是280+140=420BB'
然后你Turn打200BB'就是620BB的Pot
在对方只剩200Bb的情况下'Pot这么大'有1：3.1的赔率'而且对方粘池了'在读你不是坚果抽花的情况下'这种情况在现场局来10次'至少9次会Call你。

pig 发表于 2012-8-19 11:48

虽然你是差点运气'但是主要还是preflop和flop圈打的有问题造成了这个结果'楼主可以自己想下是否有道理。
手机打字真累'再说一下'现场局和线上区别其实真不小'不要用线上的惯性去现场局游戏。

pig 发表于 2012-8-19 12:19

以前打ONLINE，现在主要玩10/25现场局，希望能和8da德州爱好者多交流，QQ：65835746

NT_151.HopELess 发表于 2012-8-19 12:22

只是尘埃 发表于 2012-8-19 13:18

=.= 你还在纠结昨天那手牌干嘛..

换我打..最多FLOP R到900.
转牌和你一样肯定是推胖哥ALL IN..

胖哥Ad Td 你又不是不知道.. PRE FLOP 你打500 都不一定会走..

别纠结了

只是尘埃 发表于 2012-8-19 13:22

大盲是BET的32BB 你是R到70BB
其实那手牌从最初一开始就注定了你是个悲剧..
但是转牌推ALL IN 打10次 你10次都应该推
纯听花 18%的胜率 这么领先 你都不敢推ALL IN  那就只有等死坚果了

怕娃落地 发表于 2012-8-19 16:29

flop加注的不合规矩呀，别人bet38BB  你加注的话最少要76BB。
这手牌是运气不好，不过你打的是有问题。
flop那么多人，你肯定要让听同花的付出代价，大盲打38BB 后面3加call，底池已经170BB。
你这时候至少要加到160BB才能给对方不好的底池赔率，而你只剩下270BB，打160BB几乎是你筹码的60%，所以你应该在这里直接全压。
当然不全压也可以，你打160BB，剩下110BB，turn不管来什么牌你都可以全压。不过这样打任何有点常识的都知道你手里拿着SET了，没人会跟注。
反而你直接flop全压，手上拿Ad9d ，Kd9d, AdXd的人会认为你的范围里有部分big draw，像6d8d 8dTd,8dJd这种花顺双抽的牌，而他的牌正好压制你，可能会考虑跟注。

怕娃落地 发表于 2012-8-19 16:33

说你转牌应该过控制风险  完全是以结果来推测决定，最低级的错误。
在turn上，即使对方花顺双抽，你也有75%的胜率，如果纯抽花，你有85%的胜率

gp).dssecy 发表于 2012-8-19 17:21

本帖最后由 gp).dssecy 于 2012-8-19 17:22 编辑

flop 我就是推了 那个人也要CALL  那个人FLOP之前 36 47 同花都要去接300BB的AA  KK  ALL IN  
他拿A 10同花 我FLOP之前ALL IN他也要来
我FLOP 就是想控制下看下转牌  没花再推 把抽花胜率降到最低  
转牌出花 我就CALL 听手葫芦  按正常情况 FLOP确实加少了
我主要是觉得加多了 那边直接就推过来了 我接了胜率没转牌高而已

潜规则 发表于 2012-8-19 18:47

原创内容 水晶 +2

怕娃落地 发表于 2012-8-19 22:20

本帖最后由 怕娃落地 于 2012-8-19 22:25 编辑

gp).dssecy 发表于 2012-8-19 17:21 static/image/common/back.gif
flop 我就是推了 那个人也要CALL  那个人FLOP之前 36 47 同花都要去接300BB的AA  KK  ALL IN  
他拿A 10同 ...

打牌做什么决定应该以EV来做标准，不是担心后面发什么牌把自己发死，像你这样求稳妥会白白损失很多EF
这手牌你在flop有26%的胜率，如果你知道他会接你的all in，你就应该all in。你的EV是+200BB
如果你flop all in,他跟了，你应该开心才对，这一盘的结果你无法控制，长期来说你是盈利的就行。
除非你打的太大，bankroll不够。这样应该打小点降级，不然老是担心就打不好牌的。

这样计算一下吧，对比下两种打法那种EV高。  为了简单计算不算底池的筹码和其他人 他AT方片 你99  flop 279两方片， 他下注35BB 你ALL IN  270BB ，他call，你有74%的胜率，EV=200BB
假设你flop想求稳，等turn上出安全牌再加注，那按照你的打法，flopMINI raise到70BB。
1.flop到turn有16%的机会出方片，如果turn出了方片，对手一个底池下注140BB，你只有22%的胜率成fullhouse，你需要1:3.5的赔率去call，也就是说你call了这140BB，必须要赢490BB才能盈亏平衡。底池280BB，而你call了140BB只剩下60BB，没有足够多的筹码去赢另外210BB了，这时候你应该弃牌。EV=-70*16%=-11BB
也有可能对方在turn上bet一个小注，你call，river成fullhouse你赢。不过即使对方下2/3POT，你最多也就是盈亏平衡或者微弱盈利，这种情况算EV=0
2.flop到turn有84%的机会方片没出，你继续一个pot下注140BB，他call，turn到river 85%的机会没有他要的方片，你下注，他会弃牌。EV=210*84*85%=150BB
turn到river有15%出不成公对的方片，他下注，你弃牌，EV=-210*84%*15%=-26BB
按照你求稳的打法，EV=-11+150-26=113BB.

长期下来，你每把损失了87BB的盈利。

zamble 发表于 2012-8-19 22:24

你们说的是人类的语言？

怕娃落地 发表于 2012-8-19 22:28

大家都转打PLO吧，疯狂刺激  过山车一样的波动  哈哈。
德州我在网上打到NL10就不想玩了 对我这种门外汉来说太难赢钱了  100手不到2BB的盈利。
PLO里面鱼就多多啦

ryard 发表于 2012-8-19 22:39

这都可以？ 8DA真是藏龙卧虎啊............

sun_die 发表于 2012-8-19 22:41

flop明显rais少了，大忙打了个超pot，3家都call了，你mini raise，毫无效果，无弃牌率，你这把牌最怕的是抽花和抽顺的，在flop要把抽花抽顺的打走，或者让他们抽花抽顺的赔率不合适，在flop上你对顺花双抽只领先一点点， 一般来说raise至少要3bet他，如果是我的话，坑定是一个重raise至少160bb 或者看自己或者对手的筹码all in，最好形成2家单挑的局面，这样你的胜率才会高出很多 turn上出rept 就养一手 等花 blank 就all in 。

gp).dssecy 发表于 2012-8-19 23:51

本帖最后由 gp).dssecy 于 2012-8-20 00:00 编辑

怕娃落地 发表于 2012-8-19 22:20 static/image/common/back.gif
打牌做什么决定应该以EV来做标准，不是担心后面发什么牌把自己发死，像你这样求稳妥会白白损失很多EF
...

谢谢你说得这么具体  我觉得我转牌的时候推没有任何问题  FLOP可能是打得有点问题
我也没觉得有什么不妥的  只是后面打的时候他们一直在激烈争论这个问题
我其实只是想确定下 那些认为我转牌该过牌控制风险的人是不是都是鱼
那个拿A 10同花的人 完全没有弃牌率 另外的3个人到是有
FLOP 我加大了 另外3个人跑了 同花的人直接推了 我输效果是一样的 我赢还可以多赢那150BB

īˊ晶尛姐ˊ． 发表于 2012-8-19 23:58

mini raise明显是你想多套点，太猴了，这就是下场。

有事没事 发表于 2012-8-19 23:59

一群彩笔 麻将不是这么打的好吗

空气 发表于 2012-8-20 00:00

没看懂  不过有一点 FLOP的RAISE出问题了  要不就ALL IN  要不直接CALL   等到转牌他CHECK给你直接ALLIN  我没认真看 所以不知道 转牌的时候你的MINIRAISE  有没有造成他买花的赔率刚好  这点事最重要的

NoT 发表于 2012-8-20 00:02

你妹，高端话题，屌丝插不上嘴，给跪了

怕娃落地 发表于 2012-8-20 00:31

gp).dssecy 发表于 2012-8-19 23:51 static/image/common/back.gif
谢谢你说得这么具体  我觉得我转牌的时候推没有任何问题  FLOP可能是打得有点问题
我也没觉得有什么不 ...

说转牌过牌控制风险的人都是鱼

你后面说的看起来有道理，不过没有意义。
打牌的时候你不可能知道别人都拿什么牌，你怎么知道大盲拿的是AT方片呢，你知道的是如果他拿AT方片，他一定会跟到底甚至call flop的all in
这手牌除了他还有其他3个人，这么湿的board，各种抽牌，你不可能知道他们各自都在抽什么牌。你mini raise，如果其他3个人里有拿8T 68甚至8J的，肯定会call
这跟给人免费牌没什么区别。这种情况必须要加注保护的。

这种情况加注还有个好处是，如果前面有人在埋伏，比如拿着22 77 79，他可能会再raise回来，或者6d8d 8d10d 8dJd这种花顺双抽想打弃牌率甚至会直接ALL IN,
这样直接flop打到ALL IN 是最好的 免得turn上出方片或者来个6 8 10 J，拿着22 77 79人担心外面有同花或者顺子，不敢再动。

gp).dssecy 发表于 2012-8-20 01:01

怕娃落地 发表于 2012-8-20 00:31 static/image/common/back.gif
说转牌过牌控制风险的人都是鱼

你后面说的看起来有道理，不过没有意义。


恩 你说的很有道理  我一是想套一下 一是想看下转牌再推 因为转牌推听牌的人的胜率比FLOP要低一半
如果转牌出来了花 我也好控制下

gp).dssecy 发表于 2012-8-20 01:03

空气 发表于 2012-8-20 00:00 static/image/common/back.gif
没看懂  不过有一点 FLOP的RAISE出问题了  要不就ALL IN  要不直接CALL   等到转牌他CHECK给你直接ALLIN  我 ...

FLOP MINIRAISE的 转牌我推了  后来桌上的有些人认为我转牌不该推 该过

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